ГлавТема № 163. 100-летие Первой мировой войны. Социализм и капитализм. Будущий Строй России.

Главные тема: 100-летие Первой мировой войны. Социализм и Капитализм. Будущий Строй России.
Дата эфира:
0
2838

62 комментария

00:33
Друзья всем привет! По сравнительной экономической эффективности капитализма, о которой говорил Михаил Зиновьевич, позволю себе ремарку. Так то оно так, и мотивация в капиталистической системе вроде как сильнее, но есть одна маленькая проблемка, которую заметил этот зануда Маркс. А именно весь этот праздник эффективности продолжается до тех пор, пока есть свободные рынки. Как только они закончатся, а мы это сейчас наблюдаем прямо в прямом эфире, эффективность эта будет под большим вопросом и мотивация тоже. Это мягко говоря. Капиталистическая система распределения такова, что при отсутствии новых рынков некому будет купить столь эффективно и много произведенных товаров. Наступит экономический маразм — еды много, а еще больше голодных, много пустого жилья, и много бездомных. Потому что дом при капитализме это только с виду дом, т.е. жилье, на самом деле не так, это в первую очередь товар, а никакое не жилье. Денег нет — свободен, живи в лесу. А денег то нет, потому что их все сконцентрировали бенефициары капиталистической системы производства. Но они то при всем желании не смогут сидеть одной попой на всей мебели, которую произвели, попа то у них одна, а «эффективно» произведенной мебели много. Как там в известном анекдоте — неувязочка получается).
11:47
Свободные рынки существуют не только в территориях, но и в новых потребностях.
Появляются рынки электромобилей, рынки гаджетов, рынки немыслимых услуг.
Это не главная проблема капитализма. Прав.М.З., если внимательно присмотреться к укладу жизни капиталистического общества, то становится довольно противно.И понимающих это может становиться всё больше, не смотря на все потуги СМИ, культуры, искусства в деле оболвания народа.
16:25
Не понял про новые рынки новых потребностей, ув. gensko38. Под свободными рынками подразумеваются не только и не столько территории, сколько потребители, их населяющие с каким то уровнем покупательной способности. Если у вас в пределах освоенного рынка появилось что то новое, те же электромобили, это никак не спасет капитализм, потому что опять таки все упрется в спрос, а вернее в его отсутствие. Что касается уклада жизни при капитализме, как говорит мой друг Михаил Гондарь, согласен с каждой запятой.
19:20
Все верно. Я бы сказал даже больше, капитализм ника не тянет на финальную, то есть самую высокую ступень развития цивилизации. Но что же предложить взамен и главное, как этого достичь?
22:08
Саш. я уже давно говорю о том, что кризис капитализма и кризис глобализма разные вещи… И об этом надо делать отдельную передачу. Существует массовое не понимание генезиса современного ккризиса мироовой экономики…
16:14
Да, согласен, спасибо за ссылку, материал сложный, но интересный.
Здравствствуйте! Подскажите, пожалуйста, а как можно купить «Третью Империю»? К кому можно обратиться? Очень хочется приобрести.
10:57
Здравствуйте, можно будет купить на этом сайте через 2-3 недели. Следите за новостями.
Спасибо! Буду очень ждать!
15:28
Могут ли жизненные цели меняться в течении жизни? Напрмер может ли работник стать государственником или предпринимателем? И если может, то что может этому способствовать?
16:54
Не первый раз сталкиваюсь с некоторой путаницей в кастовой теории. Самое распространенное заблуждение по кастам это сведение их к социальным группам, называемым в Индии «варнами» (в переводе значит цвет). На самом деле это деление, возникшее кстати очень давно, в период заселения Индостана народами, говорившими на арийских наречиях, только следствие древней ведической концепции, согласно которой души людей, реинкарнируя вновь и вновь, «нарабатывают определенные духовные качества, совокупность которых и определяет принадлежность конкретного человека к определенной касте. Работники — первая каста, что то вроде начальной школы, их основная задача физический производительный труд и он же их основная склонность, мозги они напрягать не любят, вторая каста — купцы, это необязательно кстати предприниматели и миллиардеры, основная задача этой касты по Ведам — навыки коммуникации, которые удобно осваивать именно в бизнесе, третья — воины — навыки власти, а вовсе не войны, большинство солдат это как раз первая каста, а воином может быть и университетский профессор — белобилетник, который к армии никакого отношения не имел, и четвертая — ведающие, это высшая в духовном смысле разновидность человека, которая предшествует его переходу из тварного состояния в некое другое. Ведающие — это духовные учителя, иногда священнослужители, но не обычные конечно, а отцы церкви и святые, целители, маги, ведьмы и т. д.
Это если коротко. Вообще чешутся руки снять ролик на эту тему, но он не совсем в коцепте „Главтемы“.
17:27
Надо бы не ролик снять, а на основе «Третьей империи» написать хороший, многосерийный сценарий и снять фильм типа «Жизнь в Третьей империи» и крутить его по первой программе раз пять-шесть каждый год.
После чего провести плебисцит: «Хотите жить в Третьей империи?»
19:16
Могут, конечно, и меняются. Но это зависит от человека и той жизненной ситуации, в которой он находится. Поиски смысла и целей не прекращаются у думающей части социума довольно долго. Я имею ввиду возраст. Люди пожилые становятся поспокойней в этом плане, поскольку либо нашли, либо никогда особо поиском не интересовались. В большинстве случаев после 40 лет человека уже крайне сложно подвинуть на какие то изменения. И с каждым годом это сложнее. Но случается и в 60 лет поменять свои взгляды, но для этого нужен довольно суровый катаклизм в личной жизни. А это уже чревато проблемами со здоровьем и часто составляет прямую угрозу жизни. Болезни, сцепленные со старением ведь не дремлют.
Поспособствовать этому в молодые годы помогает личностный рост. Если человек развивается интеллектуально и духовно, то ему открываются перспективы, которых он раньше не замечал или которые были для него недостижимы в силу недостаточности образования или опыта.
09:00
И что, сильные мира сего обратят внимание на мнение сограждан? Как бы не так. Как там у Горького: "« Ну что же — небо? — пустое место… Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно… тепло и сыро!" Нашим хорькам и сейчас неплохо, зачем что либо менять? Ну а мы, что мы, просто не вписались в рынок! Так что хоть обкрутись этими фильмами, толку от них — ноль, суета и томление духа.
М.З. имел ввиду психотипы, а не личностное развитие.Человек с ним уже рождается.Это связано с морфологическими особенностями мозга.Единственное, что хотелось добавить, нет чистых шудр или брахманов.В Индии это деление, наверное, было предопределено необходимостью структурирования общества.
19:38
Ну наверное не столько морфологией мозга, сколько генетическими особенностями. Это связано с преобладанием той или иной системой регуляции в организме. В тибетской традиции есть деление на людей ветра, людей желчи и людей слизи. Там просматривается прямая связь психотипа с морфологией организма в целом. Хотя тибетцы таких терминов не использовали).
Мозг делится на участки, регулирующие разные функции организма.У одних людей развиты одни участки, у других от этих участков находят рудименты.У кого-то нет музыкального слуха, у другого-способностей к воображению.
13:35
Эти участки есть у всех и они вполне развиты. Любого проверь, никаких отличий по функционалу не найти, если особь здорова физически. Отличия только на качественном уровне. У кого то слуховые рецепторы обладают повышенной чувствительностью и он способен слышать и различать то, что другому можно добиться упорной тренировкой. Это все особенности генома.
01:53
Не знаю, к какой «касте» или «варне» можно отнести людей называющихся «общественниками», но заметил, что может быть моральные ценности их и мало понятны остальным, как и говорил Михаил Зиновьевич, но когда окружающие видят, что человек бескорыстно тратит массу времени, сил, получает за это в прямом и фигуральном плане пор голове — и все это ради общественного блага, и при этом не юродивый-бесноватый, а как минимум не менее разумный чем они сами, то у большинства начинает проявляться уважение к нему. На себе испытано. ))))
Забавно было наблюдать, как в оценке ряда «госслужащих» из категории «дурачок беспокойный» переходил в категорию «странный, но не дурак» особенно когда появлялся результат в который никто не верил.
Хочу добавить еще один психотип, не освещенный в Главтеме. Это холуи-приспособленцы. Они умели устраиваться при Ельцыне, устроились при Путине, если придут американцы или китайцы, то устроятся и при них. Кстати среди наши отечественных кшатриев (силовиков) их тоже хватает.
18:02
Сергей привет, давненько тебя не было. В целом разделяю иронию твоего комментария, но из врожденного занудства, уж извини, вставлю ремарку — силовики не обязательно принадлежат к касте кшатриев, то есть воинов в изначальном, то есть духовном или ведическом смысле понятия «воин». Вернее так — в подавляющем большинстве они воинами не являются, скорее они либо первая каста — работники, либо вторая в лучшем случае. В социальном да, но тоже условно, не совсем в соответствии с индийскими социальными рамками. Количество людей в ведических кастах от первой к четвертой падает экспоненциально, первая каста работники — процентов 85 живущих людей, вторая, купцы — 10 — 12 процентов, воинов, т.е людей, способных править, процента 3 максимум, а ведающих очень мало, стотысячные доли процента наверное, может меньше.
Кстати Юрьев в ТИ под опричником понимает воина, как мне показалось, именно в ведическом смысле, судя по их способности подтвердить перед полиграфом обет нестяжания. Не думаю, что сейчас из таких людей удастся набрать хоть сколько нибудь многочисленные подразделения. Представь если сотрудников МВД или ФСБ переаттестовать перед полиграфом на обет нестяжания, сколько там людей пройдет это дело)… Что касается упомянутых тобой холуев — это точно купцы, отрабатывающих социальные навыки, правда не лучшим образом).
Вторая не в лучшем случае, а в худшем.
18:26
Господа, товарищи, а что по существу? Индийские касты, психотипы личности это все класс. Но не лучше ли напрячь извилины и порассуждать о альтернативе капитализму? Нам же капитализм подходит как корове седло, поэтому у нас его нет. Но вот забавно, капитализма нет, а капиталисты есть! Рынка у нас тоже нет, зато есть базар с договорняком по ценам.
18:56
Вот с чем с Зиновьичем соглашусь на все 100 (со многими его мыслями соглашусь и так, но не со всеми, но с этой особенно), дак это с тем что человек, его некоторые даже не базовые, а духовные ценности не переделаешь. Кто жил в СССР поймет особенно. Там были люди, которые очень были несчастны, и дело даже не то что им что-то недодавали, им просто дышать было не чем, они под просто под офигительным прессом борьбы с предпринимательством им занимались. Им было все равно на все, даже тюрьма и даже смертная казнь. Порыв души. Душенка у них была мелкая, но своя. И миллионные состояния наколачивали. Если мы поймем, что мы разные изначально- это будет цивилизационный прорыв.
19:05
Прорыв куда?
19:12
В будущее. Все люди равны по праву рождения, но они разные, это надо учитывать, если не учитывать, то ничего и не получится, на ошибках надо учится.
19:23
Да неужели! Будущее, знаете ли, наступает всегда и прорыв для этого не нужен. И с равенством не понятно, нужно конкретнее сказать в чем равенство у вновь рожденных? Может быть вы хотели сказать о равенстве прав: на жизнь, на социальное обеспечение, на образование, на труд впоследствии, на медицинское обслуживание. Ну так это есть и сейчас. Все в равной степени имеют право на все вышеперечисленное. А дальше начинаются нюансы, обусловленные приближением к монарху и толщиной кошелька. Так что люди вряд ли равны сейчас и будут равны в будущем. Это утопия. Разное не может быть одинаковым по определению. Глупее лозунга «Свобода, равенство, братство» сложно что либо придумать.
19:28
Победил! Но, утопий не бывает, человек может создать любое общество, для того он и разумен. А так молодца, гол закатил.
19:41
Да ладно, я же не для этого. Просто здесь раньше было немного поживее. Что касается утопий, то как показывает история, они чего то не приживаются. Да человек разумен, но разве он пользуется своим разумом во всем своем многообразии? Кто то регулярно, а кто то вообще нет. У С. Лукьяненко в романе «Спектр» довольно забавные рассуждения о разуме и рассудке. Так вот, потенциально человек может создать любое общество, но делать этого не будет, поскольку договориться даже трем людям по серьезным вопросам трудно, а тут нужно хотя бы какую то значимую часть социума подвигнуть на это дело.
Я надеялся, что хоть кто то изложит мысли по поводу иного мироустройства, отличающегося от капитализма и социализма в чистом виде. Да видно иссяк задор, а может зима сказывается и русский медведь уже спит, сладко причмокивая свою лапу во сне.
19:45
Есть повесть, утопия, но хорошая Э.Ф. Рассела «И не осталось никого». Все может при определенных условиях быть.Спасибо за диалог.
19:47
И вам спасибо. Не так часто встречаются люди, способные признать неточности в своих рассуждениях. )
Имелось в виду, что идеальное общество, к которому стремится человечество, должно иметь место для максимальной реализации для людей с разными психотипами.При советском социализме сложно было говорить о таком совершенстве, т.к.Советская Власть всё время выживала и тратила на это огромные ресурсы.
20:17
Ну по крайней мере в советском обществе самая многочисленная каста работников, та которая 85% от всего общества, чувствовала себя получше чем сейчас, они трудились, имели достаток. Да, такие люди как Михаил Зиновьевич из касты предпринимателей, не могли реализоваться, но они были в меньшинстве. Выходит что на душу населения то совершенства было больше, чем сейчас
Здравствуйте. Здесь за оффтоп не отвечают, насколько могу судить?
Поэтому: я не приемлю идею ув. М.Юрьева о сословности. От слова СОВСЕМ.
Я это расцениваю только как касты. И никак по-другому.
В России это неприемлемо.
Самое лучшее существование людей было только в СССР.
Потому что именно тогда 95% людей жили хорошо.
А нынче — наоборот.
Именно так я и объясняю своим детям.
21:13
А в чем разница между кастой и сословием у нас? Это у индусов все жёстко. А у нас хрен редьки не слаще. Хоть сословием называй, хоть кастой, суть то одна. И почему это неприемлемо в России? Не нравится большинству — это правда, но принимают и не вякают. А в СССР мы жили хорошо не всегда. После 80-го года уже было не очень. Я еще помню свои походы за молоком и гусарские наскоки на мясной отдел. Понятное дело, что не о желудке следует думать, но маленькие дети настраивают на вполне конкретные мысли и желания. Я понимаю, что дефицит был искусственный, но легче от этого не становилось. Вот что у нас было, чего не было нигде и никогда — все говорили «МЫ». Мы построили, мы полетели в космос, мы изобрели. Это действительно был единый народ. Своим детям я рассказывал именно об этом.
Прикольно, я поставила на водку. Вы скромно упомянули молоко))
Еще раз: в СССР хорошо жили 95% населения.
Сейчас эти же самые 95% бедствуют.
Именно так я воспринимаю справедливость и то, как ее понимали большевики.
07:16
Пожалуй. Но сколько из этих 95% согласится вернутся обратно в те же условия? Не думаю, что все. Может самые обездоленные и нищие. Я полагаю, что где то пополам получится. Чем не повод опять подраться?
А почему вы решили, что возвращаться нужно в те же условия?
08:46
По условиям задачи. 95% страдают от потери СССР и хотели бы вернутся. Ок. Оставляем смартфоны, смарт-телевизоры, персоналки всех мастей от ноутбука до планшета, тысячи вариантов пластиковой жратвы, выезды на турецкие и египетские берега, ну и т.д. Если вы хотите вернуться в СССР со всем этим, то это будет другая какая то страна. Вот и г-н Зиновьев упомянул о каком то третьем варианте государственного и общественного устройства, а я тут пытаюсь народ науськать на обсуждение этого третьего варианта, да все без толку.
11:12
«Г-н Зиновьев» не только «упомянул о каком то третьем варианте государственного и общественного устройства», но и написал книгу на эту тему, «Третья империя» называется). Только подписался почему то другой фамилией — Юрьев… не знаю, может псевдоним?
11:16
Ну в продаже то ее нет. Вот я и подумал, неплохо было бы подискутировать вначале, а потом сравнить с прочитанным. Судя по некоторым обрывкам фраз и намекам, предлагаемый в книге вариант государственного устройства имеет явный утопический привкус при всех предполагаемых благах.
Любая утопия содержит идею, предполагаемый вектор развития.Маркс тоже был утопистом.Лично я прочёл эту книгу в интернете и считаю, что для начала дискуссии хорошо бы ознакомиться с уже существующими утопиями.
20:04
Со всеми? Мне хватило Томаса Мора и Томазо Компанеллы. Они вполне надежно отвратили меня от дальнейших трудов на эту тему. Не знаю, почему Маркса вы считаете утопистом. В главной его работе ничего утопического.
Пролетарская революция во времена Маркса разве не была утопией.
12:52
Отнюдь. Ничего фантастического в его работах, ну за исключением одновременной революции во всех капиталистических странах, не было. Это же вопрос времени, а построение невозможного общества г-на Компанеллы чистой воды утопия, ну или фантастические измышления, не имеющие ни малейшего шанса (ключевое слово) на воплощение.
Это не тот ли Зиновьев, в честь которого Троцкистко-Зиновьевский блок назвали? :)
Никаких условий я не ставила, а равно — и самой задачи, поэтому попрошу не додумывать за меня.
Что касается смартов и планшетов — меня всегда умиляет этот аргумент, абсолютно ничем не обоснованный, но постоянно приводимый, как железобетонное утверждение.
Простой вопрос: почему вы решили, что в СССР в 21-м веке не было бы смартфонов и ноутбуков? Из чего это вытекает?
И еще: вернуться в СССР невозможно по понятным причинам. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что люди хотят не вернуться в прошлое, а построить такое же справедливое и безопасное государство, каким был СССР.
10:20
Ну уж чтобы быть точным следует говорить о СССР, как о государстве с максимально справедливым распределением благ из возможного. Вернуть это, многим неизвестное, ощущение справедливости я бы то же не отказался. Но на нашем веку этого не достичь и не дождаться. Слишком много противников, обладающих большой властью, которые считают существующее положение уже справедливым. Ну не революцию же делать опять? Кроме как силой эту шваль из власти не убрать. Так что надеемся на эволюционный процесс, а это может не уместится даже в две человеческие жизни. Но как по мне, я вполне буду удовлетворен, если увижу устойчивый процесс в этом направлении. Пока что я вижу фискальную удавку на своей шее и жду, что она затянется еще больше после нового года, когда НДС станет 20-ти процентным. Оптимизма не добавляет и заявление сенаторши, что зря мы бузим насчет низкого уровня прожиточного минимума. Типа в войну было хуже и народ не жаловался. Как такому существу объяснить всю глубину ее лицемерия и подлости? Да никак!
Даже возразить нечего. Кроме эволюционного процесса разве что.
Глядя на то, КАК страна эволюционирует, начинаю всерьез опасаться, что моим детям в такой стране жить не захочется.
17:57
Все прочие альтернативы много хуже. Я подумывал насчет перебраться куда либо в теплые места, что бы не платить за отсутствующее отопление (14 лет бодаюсь с результатом от плохого к худшему) и не видеть этих довольных рыл, поучающих меня и всех прочих как надо жить. Но стар я уже для таких подвигов и даже предложение есть весьма вкусное. Но я как представлю себя там, да в течении 10 лет, к примеру, то как то не по себе становится. Не знаю, может эти дурацкие скрепы мешают, может возрастной консерватизм. Но когда после полугода за океаном я вернулся домой это было очень волнительно и приятно. Даже обычные хамы не вызывали изжоги. Родина это же не только подлецы-чиновники, это что то большее. Вот оно и не отпускает надолго.
На мой взгляд, отъезд из страны не должен рассматриваться как альтернатива. Это просто отъезд.
Надо жить в своей стране и пытаться изменить ее к лучшему. Здесь я с вами полностью согласна.
Другой вопрос — нынешняя молодежь, которой не найдется места в системе, нынче выстраиваемой.
То же относится и к будущим пенсионерам. И к безработным, которых система переименовала в «самозанятых» и обложила налогом.
Словом, я не могу сказать своим детям ничего утешительного по-поводу их будущего.
18:24
Я полагаю им вообще ничего такого говорить не следует. От безнадеги никто не выиграет, а так может сработает какой то шанс. В общем, делай что должно и будь что будет.
20:49
Человек слишком сложен и противоречив чтобы его можно было однозначно отнести к какой-то определённой касте. Как там в философии, единство и борьба противоположностей? Даже в себе я чувствую зачатки всех перечисленных каст, да, какая то из них является преобладающей в данный момент, но сложись обстоятельства иначе я бы мог стать характерным представителем другой касты. Делаю вывод что это не врождённое качество, не генетическое, а приобретённое в процессе жизни и по обстоятельствам пережитого опыта. И потом, идея отделить власть от денег, на протяжении почти всей истории это было не отделимо, одно целое. Каста предпринимателей постоянно пытается использовать власть для достижения своих целей, каким образом можно эффективно разделить? В свете вышесказанного боюсь что третья империя это недостижимый идеал, т.е утопия
20:54
Ну это как с темпераментом. Нет чисто холериков или сангвиников. Есть ярко выраженный приоритет того или иного, но и холерикам свойственна меланхолия и флегма. Так и с условными кастами. В каждом намешано всего, просто есть один преобладающий признак.
00:06
мне размышления на темы «нам надо решить какой у нас строй» и «идеальное общество» напомнили притчу про солнечные часы притча
сделать всех одновременно богатыми и счастливыми может и возможно, но как быть с человеческой глупостью и невежеством? даже если правитель и попался мудрый, то кто-то наверху обязательно расставит всё на свои места, потому что задумано так
05:21
Притча то довольно глупая, из породы «так никогда не бывает». Собрать в одном городе такое количество идиотов просто нереально.
Постановка задачи «СДЕЛАТЬ всех ОДНОВРЕМЕННО счастливыми ...» под стать этой притче. Не нужно не кого делать счастливыми и богатыми, надо создать условия для того, чтобы люди могли это сделать сами.
Безусловно даже при мудром правителе может найтись какая то сволочь, которая постарается расставить все на какие то свои места. Однако мудрый правитель на то и носит такой определяющий признак, что должен ущучить мерзавца и в меру своей кровожадности переопределить его судьбу. Любое покушение на порядок в государстве должно караться немедленно и жестоко.
09:31
«Собрать в одном городе такое количество идиотов просто нереально»
мы все давно уже собраны в этом городе) Земля называется
12:47
Сударыня, это дело вкуса. Если желаете причислить к себя к этой группе — ваше право. А меня увольте, туда не тянет.
18:04
Столько тем насущных назрело, а эфиров всё нет,
всё-ли благополучно в стане ведущих?
18:14
На прямую вряд ли кто то скажет. Но тут и так понятно, что болячка у Юрьева не простая и требует максимального напряжения сил и духа. Будем наедятся, что минует его чаша сия. Ну а Леонтьев как всегда тащит своё могучее бремя.
16:00
Михаил Зиновьевич как у вас дела?
19:52
Путин открыл памятник Солженицыну в Москве
www.youtube.com/watch?v=Tp3bQru6C-c
Окна Овертона распахнуты настежь.
Думаю, памятник Власову не за горами. А там глядишь и австрийского художника вспомнят. Ведь все они боролись с проклятыми большевиками. А какими средствами — это сущая мелочь.