ГлавТема №151. Новая сделка ОПЕК И России. Цены на бензин. Новый мировой экономический кризис

Главные темы: Заявление Вахтанга Кикабидзе, новая сделка ОПЕК И России, состояния рынка бензина и его цена, новый мировой экономический кризис, импортозамещение в России
Аудиоверсия:
Дата эфира:
0
4323

151 комментарий

00:20
В истории с США есть какое то эхо справедливости: ты так привык жить хорошо, в определенной степени и за чужой счет, что сам процесс отвыкания — уже болезненное наказание.
13:36
Михаил Зиновьевич здравствуйте! Хотел попросить Вас оценить отчет председателя Центробанка в Государственной Думе, и в частности, ее основной тезис о необходимости пополнения ЗВР для якобы обеспечения стабильности нацвалюты, обеспечения импорта и защиты от внешних шоков. Насколько я знаю, ЗВР у нас 462 млрд. долларов, готовой импорт — триста с чем то млрд., т.е. меньше чем ЗВР, а критерий Редди говорит нам о том, что ЗВР на уровне трехмесячного импорта (плюс сумма обслуживания внешнего долга) достаточно для стабильности курса. Получается, ЗВР у нас «переразмерены» минимум в четыре раза, а Эльвира Сахибзадовна лукавит?
youtu.be/iKhqOyZ8YEY
Эльвира Александровна)))) Задовна — это почти как прапорщик Задов)
Александр, и лукавит и не лукавит. В рамках нынешнего законодательства или шире уклада, право входа на валютный рынок имеют отнюдь не только экспортеры и импортеры, а с учетом объемов даже не столько они. А также и валютные спекулянты, как ситуативные (банки, компании), так и профессиональные, больше ничем не занимающиеся, в основном транснациональные. Если при нынешнем укладе ЗВР будут 100-150 млрд., то два-три больших международных фонда смогут как полностью обвалить рубль, так и задрать его до полной неконкурентоспособности даже без помощи сша и ес как государств.

Если же отрезать их от валютного рынка, путем введения мягкого валютного регулирования, что технически и административно совсем не сложно сделать и контролировать, то безусловно до трех четвертей ЗВР можно просто истратить на цели развития, без всякого ущерба и рисков. Правда, надо при этом придумать, как сделать чтобы не украли значительную часть, а это уже не просто:))
15:51
Михаил Зиновьевич, тогда все таки лукавит. Если ЦБ обязан по Конституции обеспечивать стабильность национальной валюты, и есть фактор, который является угрозой этой стабильности, тот самый «свободный вход» для спекулянтов, то в этой ситуации ЦБ просто обязан ввести валютное регулирование. Это абсолютно в рамках компетенции ЦБ, даже, по-моему, никаких нормативных актов принимать не надо на законодательном уровне. Ситуация примерно такая, как если бы я у себя в магазине одежды снял бы систему охраны ,«противоугонную» маркировку товаров и систему матответственности продавцов, а дегадацию товарного ассортимента из-за хищений пытался бы парировать дополнительными поставками одежды из собственного гардероба. Немного утрирую конечно, но смысл примерно тот же самый)… То есть если наша финансовая система спит, как в старом одесском анекдоте, с открытой дверью, и еще закупает как подорванная, валюту по бюджетному правилу, которое уже даже Кудрин критикует, и которое приводит к значительным перекосам во внутренней экономике, повысившиеся цены на бензин отчасти же связаны и с этим курсовым перекосом тоже, а вход — выход валюты в страну почему то не контролирует, значит это вина должностных лиц, оперирующих финансовой системой, не так ли?
Александр, не покупали бы валюту — доллар был бы по 50 рублей. Прощай совсем, отечественная экономика.
19:57
Михаил Зиновьевич, как Вы говорите в таких случаях, тут, по вопросу курсовой политики, мы с Вами драматически расходимся во мнениях. Но, это пожалуй единственная нестыковка, по остальному имею честь быть Вашим единомышленником.
14:39
Здравствуйте, господа. Я хотел бы подискутировать об очередных маневрах в социальной сфере, то есть о пенсионном возрасте. Безусловно, я надеюсь, для основной массы работающих выход на пенсию нисколько не тождествен окончанию трудовой деятельности. С каждым разом убеждаюсь, что представления о жизни в глубинке являются адекватными у жителей этой самой глубинки. Ваш круг общения, господа, несколько отличается, к примеру, от моего. Я старый русский инженер и живу в Астрахани и прекрасно вижу, что довесок в 10-12 тыс. рублей для многих это манна небесная. И вот их лишают долгожданной прибавки к нищенской зарплате под очень благовидными предлогами, а у многих эта прибавка едва ли не больше текущего заработка. Вы, господа, часто не верите, что есть в бюджетной сфере люди с окладом в 7000 руб. А они есть. Лично я сам не понимаю, как они ухитряются прожить на эти деньги, хоть и живу рядом с ними. Далеко не все у нас способны заниматься бизнесом, не все обладают востребованным образованием, умениями и навыками. Ну не всем же быть творцами, есть же просто обычные люди. Жизнь их в масштабе страны может и не так важна, но они же люди и боль они испытывают вполне настоящую. Как быть с этими людьми? Махнуть рукой, мол опять не вписались в рынок? Какой сильнейший контраст между ними и красавцем на премьерском кресле, вещающим за хорошую жизнь в будущем.
18:24
Kleon Сто баллов за объективность ведь цель правительства нарывание на постоянные компенсации пенсий из бюджета страны заменить компенсациями из самого пенсионного фонда. Освободив бюджет от этих расходов на растыривание и выплаты олигархам якобы пострадавшим от санкций. Причём ни разу ни кто не показал схему, кто как и на сколько пострадал от санкций пр. говна. Вообще кажется главные санкции против нашей экономики это вешать на наш бюджет «страдальцев» от санкций являющихся иноагентами и гражданами враждебных государств. Разве это не главный способ нанесения ущерба стране местных и брацких им враждебным нам либеральных кланов. А поскольку президент рф сам назвал себя либералом и на руке накололэтим их группу крови то надо признать то возможно всё это противостояние и есть способ грабежа страны с участием ГЛАВНОГО ЛИБЕРАЛА России… Сейчас производство в сфере ВПК активно сворачивается, деньги уводятся, а президент рф прикрылся ветошью и не отсвечивает неся пургу про прорывы-заметая следы. Типа хотели как лучше… Возникает ощущение, что нас всех отъимели по полной на годы в перёд…
19:50
Может оно и так. Я не имею информации о финансовых вливаниях олигархам. Пока только разговоры около. Я не знаю конкретных, расписанных до деталей планов фельдмаршала. Что я знаю точно, так это то, что с таким составом правительства рывок будет в статистических отчетах. Я, правда, не понимаю, почему страна должна опять рваться куда то на разрыв аорты. Нельзя ли все сделать культурно и без надрыва. Сначала загонят экономику в анус, а потом требуют от нас стахановского рвения. Достали уже. Хари отьели, а народу опять корячиться?
21:30
Первая реч Менделя при вспуплении в должность президента рф в 2008 г. содержала опус о том, что если страна в течении двух лет не совершит технологический-инновационный рывок она окончательно отстанет от цивилизованных стран и разрушится вся клинт уедет, а гипс снимут. Задолбали эти псевдо-имперцы охранители нации блин. Так прилюбили нам ставить супер задачи и требовать подвигов и жерт, что хочется дать в рыло без раздумий. Падлы они они последние крайне ничтожные, но супердорого обходящиеся. Они принципиально к нам и ресурсам всего народа относятся как собаке сторожащей их сарай, а нам вместо еды постоянно палку кидают в болото и смотрят вылезем или нет. Ну иго херово натуральное…
22:25
Уже были огромные компенсации измеряемые трилами как по компаниям так и по банкам…
22:28
Не видел подтвержденной информации. Знаю, что Вексельберг губу раскатал, но чем кончилось я не в курсе. Пропустил, наверное. Впрочем с нашей криптократией ничего толком узнать нельзя.
23:01
Kleon! К атеистам с жалостью и опасением. Поскольку ад им маячит и духовнвя узость гордыни пусть и в добром нраве есть может даже и некий фатализм к себе. Мой отец совершенный по поведению и жизни атеист и добрый к другим — к близким был не очень добр и на нём периодически явно черти ездили. Гордыня была хотелось и в семье непререкаемого авторитета не смотря ни на что. Думаю выбор атеизма это мягкая форма высокомерного яко бы знания, что Бога нет. А по сути уход от ответственности и духовных требований к себе с высших позиций. Хочется дешевного комфорта и избегания неприятных мыслей о себе. Сатана таких любит, и он им даже помогает… А потом от этого не так легко избавиться. Расплата бывает за всё в этом мире и за духовную тупость и эгоизм то-же… Вот мне их и жалко хотя и подлости от них ждать приходится. А ради чего они себя отгораживают духовно?
23:17
Спасибо, конечно, за сочувствие. Но я так и не получил ответ на вопрос, что такое гордыня и чем она отличается от гордости в вашем понимании. Своё я изложил, но вот сейчас найти не могу. Вроде бы не матерился, а коммент затерли. Об атеизме вы зря так. Никакого высокомерия. Это наше представление о мире. Никакого ухода от ответственности. Ответственность буквально способность держать ответ. Перед кем? Ваш выбор очевиден. Для меня это ответ перед моей совестью. Она же «треклятая» не дремлет и все мои потаенные мысли и желания видит. Одним словом от себя не спрятаться. Начнете задавать вопрос, а что же такое совесть, как не душа данная Всевышним? Увы, у меня иное представление. Но это уже относится к подсознанию, его структуре, а это нам вроде бы как знать не положено. Но лет 15 назад попалась подборка публикаций о структуре подсознания в виде добротно проработанной версии. Как некоторые гипотезы, хоть и не получившие подтверждение в эксперименте, но тем не менее хорошо объясняющие процессы, используются априори. Это тема великовата для этого ресурса. И потом, я свято блюду традицию — не сносить мировоззрение оппонетам. Это зверство.
23:44
Ну под гордыней думаю — подразумевается чванство. Тогда наверное такого слова не было А гордость чувство необходимое перед другими равными и даже более высоко стоящими над тобой. Но только не по отношению к Богу и его заповедям… Совесть думаю появилась раньше православия и веры как таковой. И она стала основой для появления веры в Бога как благодарность творцу и страх перед его могуществом. В совести думаю есть и частица страха. Пусть не осознанная, но есть. А причина атеизма часто и простая не образованность и отсутствие знания основ религии. Ведь атеизм осознная позиция. Вот скажите на чём он у Вас основан? Думаю смешная будет концепция.
06:58
Отнюдь не смешная. Здесь для меня начинается запретная область в разговорах с верующими. Поверьте, я не кокетничаю ни сколько. Я вполне позволяю себе разговоры на эту тему с единомышленниками или суеверными, но с вами, господа мои, уже нет.
люди с окладом в 7000 руб

и на 5 можно очень даже ) если только на еду
что касается пенсионеров, по своим знакомым знаю,
те кто совсем пенсионеры(от 70-ти) тратить всю пенсию
не на что, потому как потребности уже совсем скромные
к этому возрасту, отдают детям/внукам, как правило
11:18
Если покупать пластмассовую еду, не платить за ЖКХ, не иметь детей, то безусловно можно. Надо только понимать, что у тебя 233 рубля на день и ни в чем себе не отказывать. Я ведь не о пенсионерах писал, а вполне себе дееспособных гражданах.
20:02
Интересна и такая точка зрения:

Много священнослужителей и православных публицистов с гневом откликнулось на инициативу Российского правительства повысить пенсионный возраст. Может, я не всё читал, но за всеми этими обвинениями и обличениями власть имущих в нарушении заповедей Божиих, к сожалению, я так и не услышал истинную нравственную причину столь жесткой пенсионной реформы. Неужели мы православные уже настолько в своих умах одемократились, что источником всех грехов и пороков готовы видеть исключительно власть и государство, а народ для нас превратился в неприкасаемую священную корову, о которой можно говорить только хорошо или ничего? А в чем в таком случае разница между нами и либералами с коммунистами? Правду говорить всегда тяжело и неприятно, но в этом и миссия Церкви – быть ненавидимой за Правду. А правда заключается в том, что нынешняя пенсионная реформа – это не происки «либерального лобби», а наказание Божие за те беззакония, к которым причастен чуть ли не каждый в нашем поколении.
С тех пор как пенсия потеряла нравственное значение «милости» со стороны государства к своим гражданам и была провозглашена «неотъемлемым правом» каждого человека, она стала носителем некоей печати богопротивности. Ведь теперь не Бог и благословленная Богом семья являются гарантией обеспеченной старости, а Пенсионный Фонд и соответствующие в него отчисления. На почве «социальных прав» секулярное общество вырастило не одно поколение, культивирующее личный комфорт и заботящееся не о том, как исполнять нравственные заповеди Закона Божьего (в том числе и относительно создания многодетной семьи), а как обеспечить себя высокооплачиваемой работой, гарантирующей соответствующую пенсию. И вот сегодня наступает время расплаты.
Государственный институт пенсии напрямую связан с общественным институтом семьи, и не случайно повышение пенсионного возраста настигло поколение, которое наиболее преуспело в разрушении Богоустановленных семейных ценностей. Посмотрите, до какого нравственного дна мы довели состояние нашей семейной жизни! Вместо семьи господствует блудное сожительство или так называемый «гражданский брак» (я уже не говорю о том, что для православных невенчанные браки являются блудом); количество разводов достигло немыслимых размеров; многодетные семьи порицаются общественным мнением (мол, «зачем плодить нищету»); не муж теперь глава жены, а бабы руководят обабившимися мужиками (что ж теперь женщины возмущаются, что им хотят увеличить пенсионный возраст больше, чем мужчинам?); и самое страшное — миллионы и миллионы абортов.
Многие начнут возражать, что это опять государство виновато, что не обеспечивает семью необходимыми социальными гарантиями. Надо же? А как же это наши деды и прадеды без всяких социальных гарантий сумели после войны восстановить страну и генофонд нации? И бедность для них не была препятствием для многодетности. А с другой стороны – разве государство заставляет супругов бросать свои семьи ради любовников, разве государство диктует моду женам одеваться, как проституткам, разве государство отбило страх жен перед мужьями, а последних превратило в подкаблучников и, наконец, разве государство виновато, что мы своих детей сделали объектом поклонения вместо Бога и воспитываем их безответственными себялюбцами вместо того, чтобы прививать им добродетель послушания и обязанность служить семье, Родине и Богу? Да и, в конце концов, а что такое государство? Это чиновники, полицейские, военнослужащие, врачи, учителя и пр. служащие, которые часто используют свое служебное положение в своих корыстных интересах, или это бизнесмены и частники, укрывающие свои доходы и нежелающие платить налоги… Государство — это все мы, и каждый из нас виноват, что хоть что-то, да присвоил нечто из государственного имущества или не додал в общий котел. Всё это грех воровства в глазах Божиих. И безумно оправдывать себя, что мы украли лишь кирпичик, а не целый завод. Просто заводов на нас не хватило. И если человеческий закон нас не покарал, то кара Божия неминуема даже за украденный кирпич.
Итак, это мы виноваты в презрении Заповедей Божиих, а не некое безликое государство. Это наши грехи переполнили чашу гнева Божьего и вопиют к Небу об отмщении. В такой ситуации пора бы начать думать, как ответ будем пред Богом держать, а не как старость коротать. Пенсионная реформа — это лишь предвестник гораздо более страшных социальных кар. Это наказание Божие, призывающее к исправлению, но еще не сама казнь. Поэтому надо не скулить и не роптать на несправедливость государства, а по-христиански благодарить Господа за скорби, которые по своим же грехам и приемлем, и принести Богу достойный плод покаяния, дабы не случилось с нами чего худшего.
Протоиерей Алексий Чаплин, настоятель храма Рождества Пресвятой Богородицы села Жуково Алексеевского района
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
22:49
Александр Ш. предупреждение, за нарушения правил
Комментарий удален
20:19
Объясню. Если кто то начинает флуд, а вы (в данном случае я имею ввиду не конкретно вас), этот флуд поддерживаете — то вы соучастник. Если в ответ на оскорбление, вы пишите оскорбление, то вы также нарушаете правила, как и тот кто вас оскорбил. И в первом и во втором случае вы можете таким способом отстаивать свои ценности и свое достоинство, но в то же время, вы добавляете на портал флуда и ругани, загрязняя его. Не нужно принимать участие во флуде и оскорблениях, с этим разберутся модераторы. Таким образом, как правило, и вся ветка, даже если в ней есть комментарии без оскорблений и имеющие смысл — удаляется, потому что данной ветки вообще не должно быть и писать в ней не нужно.
Кроме того, одинокие комментарии без контекста, как правило существенно теряют в смысле.
21:10
Слава привет! Если позволишь, пару соображений по модерации.

Если в ответ на оскорбление, вы пишите оскорбление, то вы также нарушаете правила, как и тот кто вас оскорбил.

Формально да, но как ты себе представляешь чисто по человечески, как не ответить в такой ситуации? Помнишь как в нашем дворовом детстве — если пацаны подрались и дело дошло до вмешательства взрослых всегда выясняли, кто первый начал.И этому первому всегда причиталось больше подзатыльников, чем его подельникам. А на портале без разницы, предупреждения получают все одинаково.
Это с одной стороны. С другой стороны недопустимо, как ты говоришь, «загрязнять портал», руганью и ненормативом. Для любителей этого жанра — помойный чат на Ютубе, как говорится, велкам. Поэтому за грязь и ругань надо банить без предупреждений, с временным «бонусом» за рецидивы.
23:47
Привет. Все правильно говоришь. У нас все так и устроено, по справедливости — предупреждение получают все, а вот вес у них, в глазах администрации, разный.
Формально да, но как ты себе представляешь чисто по человечески, как не ответить в такой ситуации?

Если тебя назвали чудаком, можно сказать: сам чудак, а можно сказать, что общаться с вами я не буду, а вами займется модератор. Если у человека есть охрана, разве он лично будет отвечать на все «претензии»?
00:00
Слав, это либеральное видение разрешения конфликта…
00:16
По мне, вполне имперское: включает уважение к порталу (аналогия государства) и разделение сфер влияния. Кроме того, как я и сказал тот кто ответил — меньше нарушил, чем тот кто начал первый.
01:30
И в чём меньшесть нарушения выражается. Ругань мерзкое дело. Но публичное оскорбление (а оно публичное) должно караться кем то. А провокация? Надеяться на портал часто не оправданно и жалковато выглядит. Тебе бросили перчатку, а ты утёрся и надеешься на дядю. Нет Слав! Ты с вершины модераторства не находясь в нашей шкуре не поймёшь. Ты как полицейский с автоматом предлаешь всем не драться и не иметь право на оружие. Тпо я сам разберусь… А мы дети што ли? За себя не отвечаем? Сначала нас отимеют, а потом бодрый айболит проказнику неделю насиловать не позволит… Ну Ты красава с вазелином. Не смеши своими детскими принципами. Либо Справедливо ни как… А Тебя не справедливо, а красиво. Ну так вяло империи не строят…
09:06
Отвечать можно по разному — можно трехэтажным матом, а можно вообще без него, но метко и в цель, скажем так, недостатков общения оппонента.
Термины сами по себе: либерализм, справедливость и т.д., без раскрытия смысла, я не воспринимаю, так как в мире субъективизма, каждый может вкладывать в слова свой смысл. Вполне вероятно, что моя трактовка терминов будет отличаться от трактовки другого человека, что ж поделать, так мир устроен.
В случае возникновения конфликтных ситуаций, администрация будет рассматривать каждый случай отдельно, с рассмотрением — как оскорбили, как ответили и т.д.
Опять таки, мне не нравится слово — «детскими», оно какое то пренебрежительное, предположу что скорее всего имелось ввиду — «наивными», что по крайне мере звучит приемлемо. Так вот, я же отношусь к таким случаям — сдержано, тем более «автоматом» не размахиваю. Потому что все случаи разные: когда вам сказали что вы чудак на букву м и вы также ответили — это одно, а когда вам что то написали по предмету обсуждения (при этом нечего крамольного) без личных оскорблений, а вы в ответ не пожалели личных эпитетов — это другое.

Теперь, самое главное. Я не пытаюсь никого ни в чем убедить, жизнь показывает что переубедить взрослого человека в каких то житейских вещах почти невозможно, да и дело не благодарное. Поэтому, я обращаюсь ко всем: делайте как считаете нужным, ну а администрация будет делать так, как она считает нужным.
09:17
Цензор, Вы расцвели прям…
09:26
Это что значит?
10:05
Это юмор с тройным дном над должностным лицом… Не удивлюсь отсутствию юмора у цензора…
10:51
Я не понимаю смысла этого выражения и юмора, который вы туда вкладываете, коль скоро вы это написали, пожалуйста расшифруйте, иначе я буду считать это чем то оскорбительным.
Я не знаю общеизвестного смысла данной фразы (если он вообще есть), однако общеизвестно, что расцветают цветы, сады и болота. Я все таки не девушка чтобы меня сравнивать с цветами или садами, а сравнение с болотом, вообще то говоря — оскорбительно. Я могу допустить, что для вас такие шутки являются приемлемыми, но исходя из того что я написал, я их таковыми не нахожу. «Эта роль ругательная, прошу ее ко мне не применять». Я общаюсь со всеми достаточно корректно, и считаю, что имею право требовать от других того же.
22:20
Вы впрами сами толковать всё и решать го и за что четвертовать. Только хотелось бы знать трактовку…
20:35
Друзья, вопрос веры — личное дело каждого, и уж тем более наш сайт — не место где сторонники разной веры спорят друг с другом о том чья вера лучше (атеизм — это тоже вера), как правило, все это превращается во флуд, да еще и со взаимным поливанием. Могут быть исключения, в которых есть непередаваемая глубина, смысл и сила аргументов, но это не наш случай. Поэтому ветка удаляется. И друзья, не начинайте этот флуд снова, начнете — как говорится, без обид.

Отдельно к Александру Ш. — не надо высокомерия и связанного с ним сарказма и иного неуважения и даже оскорбления по отношению к другим участникам форума. Я не говорю как к этому относится Православие, но администрация портала к этому точно относится плохо. «Мы боремся за звание дома высокой культуры быта». Поэтому — предупрежден, значит вооружен.
23:34
VicNicSor отвечает:
Vovan, а как связана у вас “музыка в душе” с женоненавистничеством, которое вы регулярно демонстрируете?
Я вот, судя по вашему поведению и вашему изложению ваших мыслей, не уверен в Боге, как источнике музыки в душе ни у Вас, ни у Ал.III.

Подстрекаете конечно. Но отвечу! Музыка гармонии Мира созданного Богом подразумевает и уважение к предкам и их образу жизни. Он был не глуп как думают многие атеистические мракобесы постоянно в частности ссылающиеся на Домострой и его «ужасы» хотя сами его и не читали. А когда его публично обсуждают то сказать по существу они против него ни чего не могут. А вот против сегодняшнего бардака с содомом и гоморой высказываются все и даже большинство атеистов. Разве только кроме откровенно бесноватых. А люди которые ищут РЕАЛЬНЫЙ выход из этого неизбежно выглядят ретроградами борцами с прогрессом. Но для меня прогресс условен и вторичен. Мы всегда усткпали прогрессивным странам и силам в развитии, но всегда были выше этого кроме совка. Который озаботился догнать и перегнать. и как циркач пытаясь оставаться в одной идеологии начал мерять себя чужой линейкой. Хотя думаю «революция» иизначально была разводиловом доверчивого и доброго народа. Просто надо было убрать Царя и русскую элиту. А за тем выкинув «ложную» идеологию о благе народа начать истреблять и его. Пока мы ведемся на всякие теории как и что поделить мы не сможем как народ объединиться и отправить вас назад в германию и испанию где вас горячо любят. Нам их подкидыши не нужны. Вы очень не благодарный «как минимум» народец… Ваша ненависть ко всему русскому приводит к выводу о нашей несовместимости и лучше вам самим удалиться. Думаю Бунд был прав… Тогда жертв будет меньше много меньше, а то и вообще без них обойдётся.
Комментарий удален
22:37
Довольно дешёвая софистика с выдёргиванием и замазыванием, прыжок в сторону с оставлением чернильного пятна как у кальмара. Так ни тексты, ни их роль не анализируют… Вы занялись выборкой с противопоставлением по типичному приему либерал-масонства разделяй властвуй. Ваш лозунг о мужиках которым дорого обходилось главенство в семье жалок и смешон…
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
16:24
Я тоже родом из СССР, да еще с пятеркой по научному коммунизму в дипломе МАИ. Тем не менее не удержался в атеизме, который не был, кстати, моей сознательной позицией, как то об этом всерьез не задумывался тогда. А когда стал размышлять на эту тему, обращаю Ваше внимание — " размышлять", а не «верить», то как то плохо пришлось атеизму в моей личной, и надеюсь, непредвзятой экспертизе. Что касается «верующих» — сам термин какой то неудачный, с примесью жалости к таким людям. Понимаю, что отдельные учения, православие например, выглядят уязвимыми с точки зрения обыденной логики, но ведь это не довод за атеизм против теизма, или если угодно, идеализма в более широком мировозренческом контексте. Что касается попыток интенсивного спасения Вашей души — вряд ли они злонамеренные, хотя безусловно, наивные. По моим наблюдениям, если человек не видит тонкой стороны вещей переубеждать его бесполезно… это все равно что требовать от черно-белого телевизора цветной картинки. Но, поскольку Вы человек очевидно с интеллектуальным бекграундом, надеюсь, при желании конечно, сможете повнимательнее присмотреться к ОВФ, и может быть что то заметите новое по этому вопросу из его современного состояния)… удачи).
16:26
Простите мою неосведомленность, но что есть ОВФ?
16:39
Прощены). ОВФ — основной вопрос философии. Я тут кстати блогом разразился на эту тему, там столько копий коллеги поломали, будет время-желание гляньте, по-моему в части прений было точно интересно…
Саша да — отличается редким умом и сообразительностью. Интересный блог!
17:07
Почитаю на досуге, спасибо.
23:35
Александр, блогом то вы разразились в прошлом году. Редко это делаю, но все комменты прочитал. Анализ на лету показал, что толковой информации процентов 15-20. Поскольку участники уже в иных местах ломают копья, свои впечатления излагать не стал. Степан, однако, порадовал. Резковат, конечно, но материал излагал точно.
23:52
Кleon, мне как то даже неловко, там же около трехсот комментариев. Но то, что «там», по Вашему, «толковой» информации пятая часть — уже неплохо для «оппонентного» восприятия материала. Что касается Степан Иваныча — это не он Вас порадовал, а учебник диамата, который он там представлял. Привычные тезисы всегда комфортны.
07:05
Да полноте, он просто ссылался на законы диалектики, а так вполне самостоятелен. Кстати, прочитать 300 комментов — труд излишний. Сначала на определить тех, чьи творения имеет смысл читать, тогда вполне возможно осилить приличный объем.
Тут в очередной дискуссии с поливами друг друга о православных ценностях все время упоминают меня, поэтому выскажусь.

1. Никто не обязан быть православным христианином, и даже стараться казаться им. Если бы мы сейчас жили в мире третьей империи, я бы прочтя дискуссию напомнил бы ряду участников, что Россия по конституции является православной страной, и критические сверх допустимой меры высказывания о православии в публичном пространстве являются преступлением — а наш сайт, не являющийся закрытой группой, безусловно является публичным пространством. В мире РФ, где мы живем сейчас, и этого сказать нельзя. При этом и в мире ТИ, и в мире РФ в равной степени не ограничивается, ни прямо ни косвенно, возможность гражданина быть иноверцем, атеистом, или даже врагом христианства по убеждениям, равно как и обсуждать это непублично в кругу своих единомышленников. Жить в ином мире, теократическом, где это не так, я бы не стал ни за что, хотя я воцерковленный православный.
2. С позиции не закона, а здравого смысла, нет ничего бессмысленнее, чем дискуссия между субъектами, стоящими на разных аксиоматических платформах. В частности, спор верующего с неверующим в попытке открыть друг другу глаза — на 100% пустая трата времени для обоих. В равной мере спор с убежденным коммунистом или либералом человека, таковым не являющегося. Дискуссия может иметь хоть какой-то смысл лишь тогда, когда стороны стоят на одинаковых или почти одинаковых понятийных фундаментах. Поэтому я точно не буду участвовать в таких спорах. Если я говорю или пишу что-либо на языке Православия, то я обращаюсь при этом по умолчанию только и исключительно к своим единоверцам, остальным просьба не обращать внимание и точно не реагировать, их реакция по данным вопросам мне все равно заведомо неинтересна.
3. Столь же анекдотично обратное. Если человек, открыто провозглашающий себя противником Православия и/или РПЦ либо просто атеистом (или это очевидно из его высказываний), начинает дальше рассуждать на тему типа «а почему у вас попы на бмв ездят, или что-то еще, ответ может быть только один, независимо от содержания высказывания: а тебе-то, мил-человек, что за печаль? Ты как гей, никогда не бывший с женщиной, который начинает рассуждать о семье и детях. Понятно, штрафа за это нет, но дурака из себя зачем строить?
4. Критическая и даже гневная реакция архиереев РПЦ на повышение пенсионного возраста, с объявлением этого решения „не-по-Божьим“ свидетельствует в основном и крайне низком их уровне, не столько даже в нравственном, а в интеллектуальном смысле: наши „князья Церкви“ увы не особо отличаются от князей державы. Вы уважаемые про отделение Церкви от государства не слышали? Так чего вы лезете с мнением которое никто не спрашивает? Если кто-то из руководителей государства завтра выступит с гневным мнением по внутри-церковному вопросу, не вы ли первые начнете кричать „что вы лезете не в свое дело“, а вы сами чем лучше? Ладно бы речь шла о чем-то мировоззренческом, про аборты например, из разряда не могу молчать — так нет, о сугубо управленческо-финансовом вопросе. Вы про налоговые маневры, то есть замену одного налога другим без изменения налоговой нагрузки, тоже начнете свое мнение высказывать? А так попали пальцем в одно место: что, пенсии платили хоть с какого-то возраста в Святой Руси времен Сергия Радонежского? При Иване Великом? При Иоанне Грозном? В синодальный период? Даже в 19 веке — это почти современность — пенсии существовали только для кадровых военных и приравненных к ним. Всеобщие пенсии ввели лишь при СССР — который вы публично поносите как безбожную власть. При таком официальном отношении к СССР и полностью бы отменили пенсионное обеспечение, вы не имели бы никакого морального права критиковать это, тем более гневаться. Так какого хрена? Вы спросите, а как я могу быть воцерковленным при таких архиереях (точнее при таком моем к ним отношении)? Отвечу словами одного старца — изменится ли твоя любовь и преклонение к какому-то человеку, из-за того что слуги у него… не очень? А уж тем более к Богу.
5. Если все же говорить по существу — не в ответ неверующим, и не в ответ лезущим не в свое дело архиереям, а например в ответ Александру Ш. Противоречит ли повышение пенсионного возраста (или вообще отмена пенсий) Христовым заповедям? Ответа на этот вопрос нет и быть не может, без неприемлемых натяжек, потому что Спаситель все свои заповеди дал для людей, в смысле для индивидуумов. А не для государства. И Сам подчеркнул это — »оставьте Богу Богово, а кесарю кесарево". А элементарный анализ недвусмысленно показывает, что заповеди. данные людям, к державе не приложимы. «Ударившему тебя по щеке подставь другую, а отнимающему верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку» — самая невероятная по бытовой жизни, и вместе с тем одна из самых важных заповедей христианства. Приложима ли она к нашему государству? Подставим другую щеку и отдадим полстраны америке (не уверен правда что они половиной удовлетворятся)? Или простите за выражение украине? Смешно. В этом и состоит главная проблема и одновременно главный вызов для православных христиан — сформулировать набор правил или хотя бы ограничительную рамку для общественной жизни и государственного управления. Не противоречащий духу христианства — но придуманных людьми, потому что Спаситель не оставил таких правил. Может быть, специально в качестве испытания для нас.
Ну а поскольку пока таких правил нет, то ответить на вопрос, по Божьи ли поднимать сегодня пенсионный возраст, никак нельзя. Один верующий скажет да, другой нет.
21:22
Спасибо, Михаил Зиновьевич. Исчерпывающий ответ. К сожалению не все православные разделяют такую разумную позицию по отношению к атеистам. И это меня беспокоит. Религиозное рвение — опасная штука. Вполне допускаю, что могут настать времена, когда за отсутствие нательного креста будут бить морду на улице. Не сегодня или завтра, конечно, но нетерпимость, которую я встречаю регулярно, может сделать свое дело.
23:14
Тут Вы правы. Но атеисту крест одеть это какую веру нарушить? Ведь хасиды могут носить кресты и даже в православие внедряться. По этому по настоящему религиозных и иудеев и мусульман приветствую и легко общаюсь. А вот атеисты — типа люди Мира очень скользкие типы их патриотизм заканчивается там где родина не платит и где хорошо там и родина. Я конечно советских атеистов не беру им мозги на бекрень с детства свернули. С них грех спрашивать да и вообще с атеистов мало спроса. Атеизм первый шаг к либерализму…
23:29
Носить крест во спасение от православных активистов? Помилуйте, это лицемерно слишком, а хасиды и прочие криптоверующие мне не указ. Гордость не позволяет, знаете ли. А советских вы зря обижаете. Может кому мозги и свернули, но далеко не всем. И потом что это за явление — мозги набекрень? Нарушенное восприятие реальности? Отнюдь. Русские, вы широком смысле, уж простите не люблю ельцинское «россияне», очень привержены справедливости. Идея, что мир должен принадлежать тем, кто наполняет его продуктами своего труда — великолепна. Пути достижения могут быть ужасными, но идея то несравнима с тощими выплесками западной «демократии». Мы же доверчивы, как дети. Нас обмануть несложно. А вот потом приходит расплата. И насчет либерализма вы загнули. Я не то чтобы шаг сделать, мне либералы отвратительны, потому как лицемерны до крайности и за красивым фасадом скрывают хаос. Ничего то вы, сударь, про нас атеистов не знаете.
23:56
А вы хотя бы в курсе, что коммунизм и фашизм крайние идеологические формы либерализма переход в которые ему был нужен для ликвидации традиционного общества. А по скольку было главным разрушение традиционного прежде всего религиозного. Расчистки пути себе. А чтобы их сформировать нужны были прогрессистские теории якобы противостоящие религии, которая и есть «мракобесие». Это доказывает и сворачивание развития науки и техники и прогресса в целом, когда победивший глобальный либерализм вдруг понял, что всё история окончена (в смысле разрушения традиционного мира). А формирования атеистического контингента или электората бы необходимым для этого условием.
07:15
Крутой замес, однако. Крайней формой либерализма является общество без государства. В противном случае нельзя достичь максимальной свободы во всем, что, собственно, либералы и проповедуют. Они, конечно, не все понимают, куда их стремления могут завести. Некоторые просто надели маску либералов, но хотят только власти. У этих без государства нет смысла жизни. Либералы вообще народ пестрый. А вот мешать в кучу коммунизм и фашизм, точнее нацизм, не стоит. Цели разные, от слова «совсем».
08:40
Ну я это не сам придумал. Это учат на философском. Либераля учат ликвидации государства из-за попопытки создания разных течений стремящихся к ликвидации государства. А в оплоте либерализма полностью и безоговорочно поддерживается традиционное общество и раздуватся патриотизм. Как только в оплоте либерального общества попытались создать новую идентичность на основе феминизма начались необратимые процессы по утрате традиционного общества, снижению рождаемости. И в результате осознания ошибки начались процессы по трансформации глобального либерализма на региональные. Причём начались с верху, а не с низу как нам пытаются изобразить… Мы к сожалению идём тудаже с отставанием, и все либеральные рамки законодательства созданы и приняты, но пока не активированы. Вопрос за чем созданы и по чему не активированы более сложный и во многом конспирологический. Но конечно атеистам это не интересно как и сохранение или восстановление мракобесного традиционного общества. Порядки наших предков для них ужас который в действительности сейчас царит вокруг…
09:22
Ну хватит уже поливать атеистов, они не так страшны, как может показаться. Я, к примеру, не враг религии. Это личное дело каждого. Что касается нас, то никакой либерализм у нас не приживется, хоть какие законы не принимай. Ну ведь ясно же, что мы все клали на эти законы с прибором, если они против наших фундаментальных воззрений.
10:03
Либерализм не система законов, а мировоззрение которое возможно навязать. Поскольку есть носители его. Раньше был пролетариат, но он оказался слабо либерален и требовал помимо делёжки здравый смысл. Он был хорош до определённого этапа. Для следующего этапа разрушения традиций народа нужна диктатура уже абсолютно отвязанных хамов не знающих берегов. Всё по плану у ебят.Насчёт хватит атеистов полоскать. Вашу просьбу готов уважит только в отношении Вас и то если будут ответные не трогать православие и РПЦ. Джавдед мой… Увидишь не трогай пожалуйста…
10:12
Я и не утверждал о либерализме, как системе законов. Законы я упомянул только потому, что вы о них написали. Что у нас де все готово для окончательной победы либерализма, потому как законы нужные приняты. И не более. Что до троганья оппонентов. Мне кажется православие и РПЦ не совсем одно и то же. Верующих не трогаю, пока не нарвутся, а РПЦ — уж извините, имею право на оценочные суждения. К служителям культа на низовом уровне тоже претензий нет. Полагаю априори, что среди них много достойных людей. Я не понимаю только зачем для служения Богу нужна роскошь. Если есть соображения на этот счет — поделитесь.
10:25
Церковь невеста божия! А невесту нужно украшать. Что касается личных примочек у священников, это свидетельство нравственной коррупции клира и их предательства нас верующих и наших отношений с ними. Вас это не касается не суйтесь. Это сложная тема даже для верующих Вы не компетентны и не лезте. Компетентных даже среди верующих мало…
10:54
Это в чем я некомпетентен? В способности отличить автомобиль класса эконом от майбаха? Я понимаю, как вам неприятна эта тема. Ок, ваше дело. Я только не понимаю что тут сложного. Мотивы то просты. Человек слаб и грешен от природы, тут главное вовремя покаятся. Вот дон Корлеоне от Марио Пьюзо этим пользовался вполне удачно. Вы вот справедливо укоряете светскую власть, а нам не позволяете тоже самое в отношение духовной власти. Вроде как несправедливо. Получается у меня свободы в суждениях побольше.
22:23
Как говорил Матроскин " Поздравляю Шарик! Ты ..." Именно по этому я и сказал о некомпетентности. Не верующий не может рассуждать о религии поскольку шкала ценностей и приоритетов сильно отличается…
22:59
Обоснуйте. Причем здесь шкала ценностей и способность к анализу.
23:18
Вы сказали глупость определив христианство, как философию вовремя раскаяться. Вы циник и аморальный тип. Не судите по себе. Именно по этому я и говорил о недоверии к атеистам…
23:28
Как можно построить философию на одном утверждении? Полноте. Вот еще одно наше отличие. Вы критику не приемлете ни в каком виде, сразу вешаете ярлычки циника и аморала. За что, собственно? Я критику в свой адрес, если она объективна и аргументированна, только приветствую. И у кого из нас проблемы с широтой кругозора? Господа, вы опасные люди, потому как считаете себя правыми во всем.
— Кто это? Атеист. Богопротивный циник и аморал! В печку его!
23:42
Я конкретно аргументированно и клишировал и отверг. А вы на каком аргументе определили опасность и где видели п у себя принятие критики?
Комментарий удален
22:49
Вы определитесь; Ли отрицаете особое место ироль церкви либо провозглашаете. И про какое обворовывание несёте то? Кого обворовали? А? мЕсли несёте мысли то доносите в формате удобоваримом…
Комментарий удален
Комментарий удален
23:09
VicNicSor, в таком стиле не объяснить свою позицию. Трудно беседовать с людьми, которые заранее считают тебя ущербным существом, с узким кругозором и вообще с плоской головой. Г-н Юрьев в этой ветке правильно сказал, что мы говорим на разных языках. Интересно, что у меня присутствующие тут верующие не вызывают негативных эмоций, а я их, увы, раздражаю. Отсюда такие выводы, что мне не понять поступки их руководителей, как будто они внеземные существа. Мотивы у людей весьма просты, а методы бывают изощренными.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Ув. VicNicSor и Kleon, вынужден прервать Ваше обсуждение. В публичной части портала мы не обсуждаем других участников форума в третьем лице. Для обмена частными мнениями существуют личные сообщения.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
08:29
Друзья, хоть ваше общение на тему веры и поприличнее предыдущего, которое было удалено, но тем не менее, все это очень далеко от вопросов затрагиваемых в эфире передачи (я уже не говорю про то, что вы вряд ли придете к консенсусу). Если есть желание дискутировать на эту тему дальше, переносите диалог в отдельный блог, или в личные сообщения. Дальнейшее обсуждения вами, друг с другом, этой темы здесь, будет считаться флудом
08:37
Я полагаю, что мои оппоненты уже угомонились и причислив меня к объектам неодушевленной природы, потеряли всякий интерес )
Комментарий удален
22:45
Определение либерализма как противоположность коллективизма есть один из аспектов или критериев анализа. Причём странный поскольку коллективизм так же подразумевает права личности, но различные с иным эффектом на основе поиска иных результатов. Речь я вел о тезисах свободы равенства и братства который для чистых либералов максимально широк, для коммунистов действует для более узкой части мира, а для фашизма ещё уже и менее мотивирован более структурирован с упором на блага… Но вся пропаганда начинанаясь с либеральных воззрений для поиска врага…
Комментарий удален
Эволюция атеизма достаточно хорошо представлена на десятках примеров около наших границ и не только. В 70-х годах в Голландии за пидрастию сажали, а что сейчас?

Вера это не вопрос культурологических особенностей или график похода на воскресные службы.
Это определение субъектности целых наций и народов если хотите.

Субъектность достигается только посредством трансцедентации или вводится понятие «суррогатная субъектность». К примеру распространение стихов Пушкина и было такой попыткой ввести суррогатную. субъектность, через стиль изложения и словарную матрицу сформировался язык народов СССР, культурологический посыл для единства не только в общении но и в мышлении относительно нового мерила языка, способный сплотить разные этнические группы через общий стандарт.
Сколько в результате такой вот подменно-суррогатной субъектности просуществовал СССР вам объяснять не надо.
Европа переживает те же проблемы, подменив истину суррогатом, только в ее случае все еще хуже, там за мерило был взят не язык великого поэта, в новая либеральная идеология, и разрушение от этого единого тела Европы будет происходит страшнее и больнее, чем крушение СССР. При этом остаточная субъектность через протестантские установки при отрицании базиса в виде Бога формирует уже ударный кулак антихристианства. Отсюда их ненависть к любой форме исповедания Православия.

В этом вы схожи с либералами, вы идете на одну цель, но с разных сторон.

Проще взять на основу истину, а не суррогат. Это ж ясно как Божий день!
07:39
Да, как у вас все запущено. Такой суровый вывод про источник субъектности, откуда вы его взяли? Стихи Пушкина распространялись потому, что он — гений. Начни с любого места Евгения Онегина и остановиться невозможно. Чувство красоты и гармонии притягательно для всех нормальных людей, коих подавляющее большинство. А СССР пал по той же причине, что и Херсонес в свое время. Люди зверя в себе победить не могут, независимо от причастности к той или иной вере. Я специально привел тезис и вывод без доказательства оного. Великая идея всеобщего равенства возможностей и справедливости не способна, как оказалось, просуществовать долго в среде пещерных дикарей. Цивилизованность людская — это пух одуванчика. Дунул ветер и нет его. Я говорю здесь о подавляющей массе социума. Трудно сказать, сколько процентов от состава должны посадить своего зверя на крепкую цепь, что бы коммунистическая идея стала устойчиво возможной. Вы знаете, что ракета-носитель в космос не летает. Ее задача — вывести на орбиту полезный груз и не более. Я полагаю, что СССР и был такой ракетой-носителем. Его пример категорически изменил мир. Он просто земную цивилизацию переформатировал. И то что сейчас многие страны живут весьма недурно это заслуга СССР. То что западная цивилизация уничтожает сама себя, это заслуга либералов, которым государство не нужно. Государство это всегда насилие над личностью, а им подавай свободу. Печально, но нам будет их нехватать. Эта зараза и к нам проникла, но шансов то нет. Русские не любят либералов и что бы там не вешали на атеистов, либерализм уж точно не наша ценность.
09:15
Великая идея всеобщего равенства возможностей и справедливости не способна, как оказалось, просуществовать долго в среде пещерных дикарей. Цивилизованность людская — это пух одуванчика. Дунул ветер и нет его.
Да Вы Батенька прям поэт — почтипушкин. А при написании этого шедевра мысль не возникла, чего это сотни лет сохранялось в традиционном обществе понятие чести совести без всякого насилия в разных слоях за счёт чего? Чего и жизнь уважалась и бабло самым важным в жизни не считалось? Может та самая ком идеология поднасрала и шкалу ценностей поменяла ну как материалистическая основа мировоззрения?
Трудно сказать, сколько процентов от состава должны посадить своего зверя на крепкую цепь, что бы коммунистическая идея стала устойчиво возможной. Вы знаете, что ракета-носитель в космос не летает. Ее задача — вывести на орбиту полезный груз и не более. Я полагаю, что СССР и был такой ракетой-носителем. Его пример категорически изменил мир. Он просто земную цивилизацию переформатировал. И то что сейчас многие страны живут весьма недурно это заслуга СССР.
ну тут Вы себе тут противоречите и про зверя забыли и про космический корабль который только полезный груз выводит тоже мимо. Выводит и ракеты иначи с луны или марса не вернётся… И вообще странно все хорошо живут благодаря СССР, а русский народ добивается и скоро и государство цементировать и в нынешних размерах не будет в силах. Вы блин не запущенные всё в свою дуду дудите, про делёжку и личную борьбу за коммунистическую мораль. Каша у Вас в голове и атеизм Ваш на вере в абстрактное добро и какую то работу людей над собой без относительно условий в которые он ставится… Интересно с какого в 17-м веке ополченцы шли спасать страну и освобождать Москву от поляков. Только не поняли, что элита заразилась классовой болезнью; всё взять и поделить. Потом с той же хренью припёрлись в окно из европы масоны. По те нашли дебилов из нижних слоёв и переодически когда выгодно ослабляя государство дают балбесам поразрушать созданное и накопленное. А те ради блага всего человечества режут себе пуповину с государством и всем опытом народного миропонимания заложенными в традиции и частично в Вере… Может коммунистическая хрень впитала часть полезного из прошлого, не по тому что хотела пользы, а просто надо было задержаться, укрепиться и создать новую кровососную элитку из по какой то странной коммунистической закономерности из самого хитрого и жадного делильщика. Ну Вам то всё это за чем? Вам же верить надо в свет исходящий из мертвого СССР. Точнее мёртвых русских создавших всё это за трудодни-палочки. И питавшихся как кампучийцы подножным кормом и платившие налоги даже с крыжовного куста. Ну скоро и это вернут СССР возвращается через тыжкое бремя для тех кто с дуру верит власти и учится хорошо работать и ещё пока жив в русских губерниях. Страна жулья рождённая СССР расцветает и воняет всё сильнее…
09:30
Я вам об идее, а вы о методе ее достижения. Опять за деревьями леса не видать? Раздражение, а тем паче ненависть, сильно мешает объективности. Вы еще скажите, что большевики батюшку царя свергли.
10:19
А вы хотя бы в курсе, что Ленин и Керенский учились в одном университете, а папа Керенского не однократно спасал Ильича от отчисления из университета. Потом сам Керенский спасал его от ареста звонком связному Ильича об угрозе ареста в 17-м и в довершении вишенка на торт. Отпустил на ночь бабский батальон, думаю отзвонился или маляву отправил и сев в авто укатил. Тогда Чел в кепке изрек «вчера было рано, звтра будет поздно, нужно брать зимний сегодня ночью»… Самое интересное и Кирюха и его папусик были масоны как и наш буян Ульянов очевидно тоже… Как и те кто свергал царя и устраивал забастовки прям на своих фабриках, как и генералы арестовывавшие царя. Даже интернационал в подавляющем большинстве и 1-й и 2-й и 3-й был из масонов… А вы проидеи… Про какие батенька идеи? Для общего пользования? И настоящие, которые в Лондонских ложах перетирали? Ну Вы и мазохист блин «на половину уваренная лягушка» прям… Можете вариться и дальше, даже специй попросить…
10:46
А кто тогда не был масоном. Это считалось пикантным и пользовалось успехом у слабого пола. Какая разница кто с кем учился. На каких документах основано ваше утверждение, что Кирюха спасал Ильича? Вокруг этого отрезка истории накручено много чего. Выбирай что понравится. Для Ленина падение самодержавия было удивительной неожиданнностью. То же версия и ничем не хуже других. Правда Ленин из Европы сам писал о том, что свержение самодержавия — дело отдаленного будущего. Да и вообще мы съехали с темы. Речь шла об идее и методах ее реализации.
А либерализм второй шаг к еще более страшному греху, тому который не дает права как метко было подмечено Юрьевым обсуждать женщин и семейные дела.
Kleon, пожалуйста. Но не заблуждайтесь — я не люблю атеистов, вряд ли например буду дружить с кем-либо из них, партнировать тоже не стану. К их ценностям отношусь без всякого уважения. Просто не вижу никаких оснований, да и внутренней мотивации не испытываю, как-либо их дискриминировать.
17:48
Не поймите превратно, Михаил Зиновьевич, я не навязываюсь на дискуссию, а просто хочу прояснить для себя, что значит «не люблю»? А как насчет «сочуствия». Поверте, я без сарказма. Мы же лишены очень важной личностной особенности. Ну а ценности у меня не сильно отличаются от ваших, я думаю. Ну кроме веры, безусловно. Хотя феномен веры и все, что с ним связано, у меня вызывает научный интерес и не с точки зрения возникновения, а с точки зрения эффекта. Уж простите мой дремучий материализм. Первый раз я обратил внимание на возможности веры человека из-за эффекта плацебо. Это было давно, лет 20 назад. С рациональной точки зрения он пока не объяснен, но срабатывает даже у атеистов. Мои беседы с медиками ни к чему не привели. Впрочем прошу меня простить, я увлекся. Вам это должно быть не интересно.
Здравствуйте Михаил Зиновьевич — то о чем вы пишете называется приведение дискуссии на верхний уровень анализа.
Есть уровень частный, средний и высший. Если взять за основу высший уровень дискуссии то мне представляется ответить на ваш пост через ряд утверждений, который могут поднять уровень дискуссии еще выше. МЫ не будем брать некие усредненные частности относительно споров атеистов — воцерковленных в той модели поведения, в какой им назначено быть в соответствии с их представлениями что такое воцерковленный и атеист в представлении что такое атеист и как они должны спорить, попробуем подняться выше и понять формирование этих соцгрупп с точки зрения Божьего промысла и общего хода истории.
Но то о чем я писал это не попытка унизить какого либо индивидуума указав на лично его недостатки или неспособность понимать, хотя это также имело место быть. Паясничал — да признаю. Но не это я хотел донести. В нашем мире с начала истории человечества или в последний исторический период развился и продолжает развиваться образно-подражательный модус поведения. Что это такое и как и с чем его едят?

Постараюсь кратко объяснить — человек мыслит образными штампами, которые он воспринимает от авторитетов в его окружении, из кино или черпает из литературы, и так наступает разрыв между нужной нитью развития истории и ее искажениями в виде штампов общественного сознания, умышленно или несознательно вброшенными в общественное же сознание. Ну скажите надо ли было увлекаться России либерально-западническими идеями в 90-е годы что привело к тотальном разрушению государства через искажение общественного сознания. А может быть для более эффективного истерического развития не нужно было увлекаться этой плесенью в сочетании с умело брошенными понятиями уголовного толка, следование которым унесло жизни МИЛЛИОНОМ молодых людей, способных пассионарно реагировать на иные вызовы и стать не разрушителями страны, а ее защитниками.

К чему я это сказал, а вот к чему, в общественном сознании через советские фильмы принято изображать священников этакими бородами мракобесами, не признающими науку, отрицающими достижения медицины и вообще противниками всякого светлого чистого и доброго, и тогда люди ставшие в результате навязывания этих образов атеистами начинают борьбу не с истинным Православием и клиром, не с теми священниками, которые какие есть такие и есть, а начинают бороться с навязанным им архетипом священства, который и в природе то не существует.
В результате этой борьбы ненужного с вымышленным порождаются опять ложные идеи, развенчивание которых безусловно приводят к регрессу в понимании естественных и идущих своим ходом исторических событий.

В подтверждении своей правоты приведу архетип поведения мусульман в постсоветском пространстве, согласно сказкам легендам и мифам на востоке баба это забитое и затюканное существо, которое должно молчать, и быть уподобленной этакому бессловесному домашнему животному, наделённому попутно приятной побочной функцией к половому удовлетворению другого представителя восточного сообщества, по счастью родившемуся мужчиной. Однако после посещения ряда восточных стран становится ясно, что это совсем не так, тем не менее многие постсоветские мусульмане ведут себя по отношению к женщине именно в соответствии с этим образом деспота, и фразы, явно заимствованные из фильмов часто слышатся в обиходе постсоветских исламских сообществ.
И часто такие вот мужи, побывав на востоке, и увидев базарных арабских баб, которые могут и леща отвесить мужу приходят в состоянии шока. Их представление о роли женщин лишь плод воображения советского режиссера, писателя, сказочника или умелого пропагандиста, который точно образно воспроизвёл то, что в настоящий момент сформировали адаптивно-подражательный модус поведения наших бывших соотечественников из распавшегося СССР.

И задача третей империи нащупать правильную историческую нить, назло специально внесенным догмам, разрушающим сознание граждан России и ведущих страну по ложному пути, пройдя по которому зачастую не вбок, а даже назад приходится навёрстывать прилагая сверхусилия которых можно было б избежать в случае следования правильному пути.
Хотя в оправдание этих ненужных исторических маневров может это и есть промысл Божий, который состоит в том что нужно пройти через сверхусилия, которые и приводят к становлению личности и совокупности таких вот личностей дают нам новый социум, как следствие новому «Красному человеку» в третьей империи.

Ибо не пройдя горнило революции страданий возможно ли было в 1941-1945 годах отбить атаку лучшей армии мира. Не уверен. Все это сложно, но может быть понимание правильного путь в сочетании с хорошей закалкой вполне мог бы решить многие исторические парадоксы России, в которые она попадает уже не в первый раз. И встав на такие правильные исторические рельсы можно было избежать миллионных жертв сильно подняв свою демографическую составляющую.
И не есть ли промысл Божий в том что встав у последней черты демографии у нас нет более прав на новые ошибки и мы должны выбрать правильную и единственно верную нить исторического развития России?
Александр Ш., не в полной мере понимаю ваш посыл. Да, существует общественное представление о клириках РПЦ как дремучих и агрессивных мракобесах. И что? Параллельно существует и другое о них общественное представление, как о кладезях премудрости и святости, особенно об архиереях — тоже по моему опыту не вполне соответствующее действительности. Общественные представления — это объекты, существующие в информационном пространстве, и никакой монополии ни у кого из них нет — они вполне себе параллельно существуют, даже будучи противоположными. Вы скажете, это навязанное представление? Ну и что, кого это волнует. Часто навязанное общественное представление дальше живет вполне самостоятельно, а бывает что абсолютно свободно возникшее не выживает, даже без критики. Так что не понимаю ваш пафос, может до меня что-то не дошло.
23:26
Михаил Зиновьевич, что касается бессмысленности спора между людьми, стоящими на разных аксиоматических платформах, с точки зрения здравого смысла. Если имеются ввиду платформы теизма и атеизма, то, имхо, аксиоматика атеизма, или, в более широком смысле, материализма, с точки зрения этого самого здравого смысла ему напрямую противоречат. Обосновать этот тезис в формате чата как следует не получится, но для меня наиболее показательно в смысле бессмысленности атеистических и материалистических аксиом, пардон за тавтологию, ленинское определение материи. — «Это объективная реальность, данная нам в ощущениях и независимая от них». Мои вопросы следующие — «объективная реальность, данная нам» — здесь «мы» с ходу противопоставляемся этой самой «реальности», раз мы вынесены в определении за ее скобки. Это как)? Кто такие «мы» и какое отношение мы имеем к материи? Это вторая неясность. Третья, самая очевидная фигня — раз эта «реальность» данная, то данная КЕМ?? А уж что материя не зависит от наших ощущений, это вообще браво и бис. Это часть атеистической аксиоматики прямо опровергнута самым выдающимся за последние сто лет экспериментом о дифракции электронов. Основные формулировки материализма и вытекающего из него атеизма настолько внутренне противоречивы, и настолько ограничены, что они только увеличивают степень моего непонимания этой самой аксиоматической платформы, а по идее должно быть наоборот. То есть материалисты и атеисты оперируют понятиями и категориями, содержания которых они не разъясняют и даже определения которым не дают. Классика жанра — «бесконечно двигающаяся во времени и пространстве материя». Это как шестирукий семи..., какой то явный вызов здравому смыслу).
Это я все к чему — примитивность и противоречия здравому смыслу атеистической аксиоматики вызывают законное раздражение у оппонентов, У Шепелева и Свекольникова, поэтому не судите строго).
14:51
Не могу назвать себя экспертом по теологии, но возникает ряд вопросов и мыслей:
1) Возможно я ошибаюсь, но разве Бог не карал страны, государства, города за безнравственность и греховность? Если это так, разве заповеди распространяются не только на людей, но и на государства?
2) Я думаю, что заповеди и учение в целом, обращено скорее к душе человека, к внутреннему миру, а не внешнему. Так, прямое исполнение заповеди: ударили по правой щеке, подставь левую — по большому счету невозможно не только для государства, но и для обычных людей. Однако, если принять во внимание, что заповедь дана прежде всего для внутреннего мира, где уже нет людей, а есть только ты и Творец, то получается что ты претерпеваешь не от людей, а от Бога, и заповедь смирения (подставить другую щеку) обращена именно к нему. При этом ты можешь совершать активные действия на внешнем уровне — защищаться, менять ситуацию и т.д., однако внутренне должен быть смирен, спокоен, с любовью в душе. Разве такую трактовку заповеди (в том числе и других), нельзя применить и по отношению к государству, ведь и государства и страна состоят из людей, которые принимают решения и совершают действия?
Комментарий удален
Комментарий удален
22:59
Слав! Про щёки думаю очевиден простой ответ; Это очередная из ярких аллегорий Господа. Ведь «Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, богачу попасть в рай». Вообще трактователи слова Господня мне кажетс много умов замутилии…
15:13
Друзья, предлагаю вниманию еще одно, по-моему не звучавшее в дискуссии о пенсии, соображение. Проведение пенсионной реформы чревато утратой стабильности в стране, по мнению Кургиняна.
youtu.be/4CHKB8Ajspw
16:54
У меня создается ощущения, что многие квазиполитики (сейчас даже не Кургиняна имею ввиду, хотя может и он тоже) просто набивают на этой теме политические очки, чтобы потом обналичить их в денежных единицах, прежде всего у самой власти — хочешь стабильности, плати.
Кургинян умный человек, который колеблется вместе с линией партии, но попутно излагает кучу интересных мыслей + неординарный ораторский талант. Цицерон — умнее только Жириновский!
20:32
Партия вроде поддерживает пенсионную реформу, нет?)
23:09
Ер пока по высказываниям лидеров поддерживает Внутренние голосования не проводятся как обычно в нашей модели демократии переходного этапа из империи в дыру…
19:57
Ну а как по другому, политика вещь циничная. Что касается самих тезисов Кургиняна, рассмотрим по порядку.

<b>1. Реформа аморальна.

Спорный вопрос, она не более аморальна, чем любые другие формы государственного насилия — взымание налогов и т.д. Но элемент кидалова присутствует, государство в одностороннем порядке изменило свои обязательства, и люди этот момент точно почувствовали.

2. Реформа несвоевременна.

Да, пожалуй, соглашусь. Уж если ее и проводить, то году так в четырнадцатом, сославшись на хохлов, санкции, подешевевшую нефть и дефицит бюджета. Сейчас то чего, в Минфине валяются 7 триллионов, нефть 75, бюджет сводят с профицитом, внешнеторговый баланс плюсовой. Острой необходимости не видно.

3. Будучи осуществленной, реформа лишит Путина поддержки его ядерного электората, поставив под вопрос его политическое будущее, и само существование страны в прежнем целостном виде.

Тут Кургинян сгущает краски, но тренд определен правильно. Для протестов пенсионная реформа внятный, всем понятный и всех касающийся повод и причина. Повышение НДС такого резонанса иметь не может, цены на бензин впрямую тоже не всех касаются, а вот не пенсию пойдут все, ну кто доживет конечно. Воспользуются ли таким поводом враги — не знаю точно, но будут дураки, если не воспользуются. Тема очень чувствительная. Повторюсь, у всех четкое ощущение, что их кинули. Люди к своим персональным копейкам относятся очень ревностно, знаю о чем говорю, пару сезонов в своем небедном поселке пытался собрать по пятьсот рублей с двора на снегоуборку. Миссия была невыполнима). И это фигня, что за последние четыре года у людей через курсовую разницу и подешевение их недвижимости изъяли несопоставимо больше денег, это опосредованная вещь, неясно кто виноват, санкции, саудиты или Набиуллина. Здесь есть четкая логическая связь — деньги отсрочили персонально мне, неизвестно, доживу ли я до пенсии, а если доживу, то точно не верну их в полном объеме. Виновато правительство, а правительство поставил Путин. А он, кстати, прилюдно обещал, пока он Президент, пенсии не повышать. Повысит — значит соврал, врет — значит нельзя доверять. Чугунная логика, никакой первый канал не поможет.

Посмотрим что будет, Владимир Владимирович искушенный политик, судьба этой реформы будет четким индикативом, кто есть ху. Тут правда опять набежали конспирологи, одни говорят, что это заговор либералов против ВВ, но это попахивает нафталином честно говоря, другие говорят, что он воспользуется общественным недовольством и разгонит наконец либералов. На мой вкус и от этой версии запах аналогичный… будем посмотреть…
20:44
Конечно пенсионная реформа вызвала большой ажиотаж (это даже заметно по нашему форуму), но она его вызвала прежде всего у людей предпенсионного возраста, грубо говоря 50+, потому что те кто младше, особенно младше 40, для них пенсия — это далекая абстракция, а часть, на нее вообще не надеется. Бензин касается примерно такого же количества целевой аудитории, но его рост не так значителен, как отсрочка пенсии на 5 лет, да к тому же все привыкли, что он растет. НДС касается малого и среднего бизнеса в основном, а он в процентном соотношении — в меньшинстве, поэтому и не слышно особо.
Они с пенсиями сделали политическую промашку, не нужно было трогать тех, кому до пенсии оставалось меньше 5 лет — эти восприняли болезненнее всего. Но правительство, похоже, людское недовольство не очень волнует. В этом плане, думаю, они здраво оценивают ситуацию — первый канал плюс вера народа в хорошего царя создают колоссальный запас политической прочности, такой что можно вообще отменить пенсии, при этом продолжая собирать с людей на них деньги и не скрывать этого — и все будет нормально.
21:45
Не совсем соглашусь, что пенсия далекая абстракция и вызвала ажиотаж только у предпенсионеров. Кургинян употребил еще одну метафору — срыв резьбы. Во всех сферах жизни идет закручивание гаек на фоне продолжающегося кризиса. Попробую перечислить наиболее резонансное — девальвация рубля и ее последствия, обесценивание активов, рост цен, рост ставок по кредитам, падение продаж, разорение бизнесов, «Платон»и вообще ужесточение фискала -, книга покупок-продаж в электронной отчетности, онлайн-кассы, НДС, кадастр, топливные акцизы и цены на бензин, сокращения бюджетного финансирования социальных программ и последнее — пенсионная реформа. Все это как РСЗО накрывает почти все социальные группы и слои населения. Поэтому вся эта заваруха с пенсиями может сыграть роль детонатора, учитывая общую безрадостную картину и отсутствие перспектив выхода из кризиса по крайней мере при этих персоналиях в правительстве.
07:41
То что ты описал, касается в основном бизнеса, всех это касается только в плане роста и не роста зарплат, ну еще рост ставок по кредитам (хотят тут не знаю насколько они растут). Недовольство — такой параметр, который сложно измерить объективно, самый точный измерения — количество людей вышедших на митинги. Пока не выходят вроде.
23:14
Ошибочное мнение Слав. Телеку верят весьма выборочно. Предпенсионный электорат самый влиятельный и авторитетный в обществе, а пенсионеры в большинстве детей имеют которым скоро на пенсию И детей своих они любят больше ВВ. Думаю Путин просто выжидает куда чаша склонится. Он прогматик и сейчас считает другие варианты…
07:57
Я и не говорю, что телеку будут верить, когда он будет убеждать, что пенсионный возраст не подняли, хотя по факту подняли (собственно он так и не будет делать, потому что это глупость). А вот в то, что в бедах людских, и пенсиях в том числе, виновато злое правительство, а царь то хороший — в этом конечно будет убеждать (в большинстве своем даже косвенно), и люди будут верить. Понятно ведь кто виноват — Медведев.
Предпенсионный электорат самый влиятельный и авторитетный в обществе

А на чем строиться данное утверждение? Если на родственных связях, то я могу привести другой пример: студентам понизили стипендии, так у студентов есть родители предпенсионного возраста и пенсионеры бабушки, дедушки, которым они все и расскажут, а уж детей и внуков то все любят. То есть родственные связи работают с ущемлением прав любого поколения.
Путин безусловно прогматик, но думаю что в конечно итоге, все примут.
22:25
Просто Слав электорат-приход Кургиняна бедная, но активная молодёжь, которая может уйти к Навальному…
07:49
Тут не знаю предмета, нечего не могу сказать, но если так, то за ребят обидно что их просто попользует эта мерзкая личность. Но разве для страны в целом это как то сильно повышает риски?
18:27
Страна если через год не удаир по пендосии то пойдёт в штопор…
22:25
Мне не очень верится что это произойдет. Насчет штопора — не знаю. Мне кажется у страны еще достаточный фундамент прочности. Другое дело что это ведет к стратегическому поражению…
08:39
А как Ты видишь поражение? Типо подняли лапки и всё? Слиться значит делат,. что скажут… А что скажут? Мне кажется это будет ни как с Европой и даже ни как с Сербией… У меня вообще трактовка сути происходящего очень плохая по самой природе первоисточника 1991г. Ибо кажется он в силе и не для нас…
09:01
Я думаю что это будет как с распадом Союза, когда фактор деградации системы управления наложился на сильный кризис, который также являлся назревших следствием глубинных системных проблем в стране.
Если в стране фундаментально нечего не изменится к лучшему, думаю что ее запаса прочности хватит лет на 30-40 (может на 20-30), а потом — она просто ослабнем настолько, что ее скушает запад, который к тому моменту тоже деградирует, но не так сильно, и за счет нас сможет еще существенно продлить свое существование.
19:17
По запасу прочности нашей страны на 30-40 (понятно, что цифра условная) лет хочу одну интересную деталь предложить вниманию. Ну во-первых, при всем " уважении" к Первому каналу, никто не будет сидеть и ждать, когда с этого условного календаря облетит последний лепесток. Во-вторых один уважаемый мной политолог отметил одну новую интересную деталь в современном политическом процессе, такая своеобразная «нью вейв» — ПОЛИТИКИ СТАЛИ СТАРАТЬСЯ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЕЩАНИЯ. На это появился колоссальный запрос у охлоса, что называется, откуда не возьмись, хотя примерно понятно, откуда). На причинах этого останавливаться не буду, это тема на небольшую статью, но по факту это видно по обострившимся противоречиям в Ж7, Трамп вообще почти все пытается сделать, о чем говорил в предвыборной, Макрон, " Лига Севера" в Италии, «Пис» в Польше, да и Меркель ее баварские друзья кое-что в нос тыкают, и она неохотно старается как то что то изобразить.
К чему я это все. Этот тренд докатится и до нас в век интернета и социальных сетей. И то «интервью», которая дала Набиуллина в Думе несколько дней назад в стиле «божья роса» больше в принципе не будет возможно спустя довольно короткое время. Поэтому мне страшно интересно, что скажет Президент по поводу пенсионной реформы после своей фирменной паузы, к которой он частенько прибегает в таких случаях. С одной стороны мы знаем, что он всегда, в условиях давления на него, или не уступает давлению, или действует с точностью до наоборот. Но с пенсионным возрастом случай особый, с той стороны барьера 90 процентов его электората…
19:49
никто не будет сидеть и ждать, когда с этого условного календаря облетит последний лепесток.

Никто, это кто?)
Этот тренд докатится и до нас в век интернета и социальных сетей.

А как ты понял, что он до нас докатился?)
Поэтому мне страшно интересно, что скажет Президент по поводу пенсионной реформы после своей фирменной паузы, к которой он частенько прибегает в таких случаях. С одной стороны мы знаем, что он всегда, в условиях давления на него, или не уступает давлению, или действует с точностью до наоборот. Но с пенсионным возрастом случай особый, с той стороны барьера 90 процентов его электората…

Если противодействие со стороны народа будет очень большое (большие митинги или падение его личного рейтинга на 20-30 процентов), то на время заморозят — он скажет нужно еще доработать и вернет в правительство. С одной стороны вроде бы и от идеи не отказались (не поддались давлению), а с другой и народ успокоили — вроде как доработаем, улучшим. Однако, не думаю что какое существенное противодействие со стороны людей будет — значит примут планово, все как есть.
20:17
Никто, это кто?)

Слав, я вроде обычно не витийствую, у меня как слышится, так и пишется). Никто это никто, ни я, ни ты, ни друзья Президента, ни его враги. Реагировать все будут по разному конечно, женщины рожать перестанут, кто помоложе начнут валить массово, как это происходит на Украине, кто то фигу в кармане скрутит, а кто и протестовать начнет. В любом случае тихо, как таракан за печкой, страна не засохнет, начнется какая то движуха, ломающая негативный тренд.

Что касается «отправят на доработку» — ну да, это стандартный прием, типа не мытьем так катаньем, но тут, обращаю еще раз твое внимание, случай принципиально другой.
Одно дело меряться характерами с Меркель, дагестанскими дальнобойщиками, недовольными «Платоном» или с кем то еще, другое дело — с собственной электоральной базой, дающей тебе легитимность и гарантии безопасности после окончания срока твоей каденции. Улавливаешь или больше раскрыть)?
20:42
Реагировать все будут по разному конечно, женщины рожать перестанут, кто помоложе начнут валить массово, как это происходит на Украине, кто то фигу в кармане скрутит, а кто и протестовать начнет.

Ну вот как раз лет через 30 все и развалится такими темпами).
другое дело — с собственной электоральной базой, дающей тебе легитимность и гарантии безопасности после окончания срока твоей каденции.

90% против реформы. А что рейтинг Путина сильно падает?)
21:21
Ну если верить ВЦИОМУ — то да, падает. А сильно или нет, это дело такое… как в анекдоте про Гиви, который упал в пропасть, и ручки целы, и ножки целы, еще не долетел до дна просто). И вот опять тебя тянет в дебри, в политологию и в рейтинги. Тут все проще пареной репы на самом деле. До этого момента Президент — моральный лидер нации. А если поддержит эту возню с пенсиями, будет «поздравляю гражданин соврамши». Настанет момент передать власть преемнику, и сколько будет весить его слово к народу с просьбой поддержать кандидатуру очередного Медведева? А этот очередной будет не только Президентом, но и гарантом его безопасности по совместительству. С этой точки зрения не важно, выйдет сейчас кто-нибудь бузить или нет, и сколько их выйдет, вопрос для Президента стоит принципиально. Вот мне и интересно, что он будет делать…
22:23
Ну к слову я думаю что ближайшие лет 10-15 приемника не будет, царь и сам в расцвете сил). Но когда будет, процентов 70-80% за него проголосуют. Ты не забывай, что у народа память то короткая, про пенсии к тому моменту все забудут, а власть тем временем новое что-то придумает, духоподъемное. То о чем ты говоришь — коррозия института власти в глазах общественности, конечно будет идти, но для существенного результата потребуется лет 30.
22:35
Вот с этого момента поподробнее)… про 10-15 лет? Не то что бы я высоко ценю наш основной закон в плане как его соблюдают, но всё таки)?
07:58
А что, какие то проблемы его поменять?) Изменят количество сроков или введут новую должность — императора, отца народов, может даже аятоллы, по смыслу конечно, как будет называться — не знаю.
По поводу того что 90% против реформы пенсий, а при этом рейтинг Путина по этому поводу почти не упал (некоторое падение было сразу после выборов, до всей этой шумихи), говорит о том, о чем я писал не раз — по большому счету, отрицательный рейтинг президента не зависит от отрицательных действий власти, поэтому у президента нет ответственности. Эта тенденция распространяется на все общество по нисходящей, в обществе нет нормального института ответственности. От этого и идут почти все наши неприятности.
00:56
По сути с развала СССР был начат период геноцида русского народа и он не окончен. Развал России переведёт его в завершающую фазу…
13:13
Думаю там всему многонациональному составу не сладко будет. Самое обидное, что мы нечего не можем с этим сделать. Мне — просто сидеть и смотреть очень неприятно.
22:52
Ты наше видео на главтема народ думаю видел ответ. Пора думаю заканчивать с измани и переходить на единственно верный из них начинающийся с нацио… Иначе с игом малого народца уродцев не разобраться. Мы с ними для одного космического экипажа не совместимы…
Комментарий удален
09:07
Опять товарисч прокололся по линии троцкого…
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
09:12
Обзывание шниперсонами вам доставляет очевидное удовольствие. Чем больше вам это нравится тем расплата будет злее. Обратите внимание пендосия постепенно ликвидирует мировое право. А это угроза для вас. Как только в паспортах востановят запись национальность-бегите изя, бегите!
Комментарий удален
12:44
И не мечтай попасть пальцем в небо…
Комментарий удален
16:57
Один из вариантов бенефициаров этой реформы может стать Путин. Ему позарез не нужен либеральный блок в экономике, но видимо есть какие то тайные договорённости и ему не хотелось бы лично заниматься его демонтажем, однако перед угрозой социального взрыва и развала страны он пойдет на это мотивирую перед кураторами его или какой то части рсевдоэлиты что по другому Россию не сохранить и Китай в случае развала России получит колоссальные природные ресурсы что сильно усилит его позиции перед де-факто начавшейся торговой или в будущем горячей войной.
Развал России выгоден с точки зрения Ротшильдам, которые в нас вложились, но также вложились и в Китай и сейчас у них стоит дилемма — что из приобретённых территорий им важнее на будущее. Слив России КАК вариант через такие вот события вполне коррелируется с их замыслом на противостояние с сами знаете кем.
Попутно кучка блохеров кроде Кругиняна заводят толпу вместе с Соловьевыми и иными Киселевыми.
Эта мысль давно свербела мой мозг как бормашина здоровый зуб)))) Но поскольку теории заговора у нас принято считать маргинальными, то вынес же свое мнение на маргинальную часть нашей дискуссии в самый конец, ну или … оставил на послевкусие.
13:28
На «banki.ru» опубликована заметка «В Минфине заявили о вреде валютного контроля для экономике». В интервью РИА НОВОСТИ замминистра финансов Алексей Моисеев обозначил последовательную линию Минфина на отмену действующих правил валютного контроля и, в частности, обязательного возврата валютной выручки экспортерами, назвав это «рудиментом советской системы». Как ни странно, пока Минфину противостоит в этом смысле Центробанк, и это, пожалуй первое на моей памяти за последние пять лет нечто разумное в линии ведомства Эльвиры Набиуллиной. А вот что касается Минфина — я так понимаю видение чиновников министерства пока бесконечно далеко от идей мягкого валютного регулирования, как это ни прискорбно.
20:38
Добрый вечер.
Наверное впервые обсуждение не затранивает тему эфира от слова " совсем".
Что на мой взгляд довольно странно. Конечно меряться «интелектуальными письками» здорово, но темы поднимаемымые в эфире не праздные ни грамма и заслуживают как внимания так и обсуждения.
Потому что они существуют в реальности!!!
Например: Михаил Зиновьевич заявил что скоро настанет эра электро… Здесь можно поспорить. Не в том смысле, что она не наступит, а в существовании промежуточного этапа перехода на газ. Есть программа федеральная по 22. год. С бюджетом в 170 ярдов. И она, естественно, в большей части заточена на автотранспорт. И сама программа очень хороша — так как предусматривает значительный рост производства ГБО всякого, капитального строительства заправок и другой сопутствующей инфраструктуры.
И тут есть очень большой резерв именно для развития малого бизнеса. Причем реального. Если не отдать конечно все на откуп «Газпромнефть» или другим аффилированным структурам.
Пожалуйста принимай участие в программе — вот тебе участок трассы где ты должен поставить АГЗС, вот тебе где заказать емкости, газовозы; вот у кого брать и вот по какой цене продавать. Были бы деньги — вписался сразу бы на таких условиях…
Но, в чем и есть печалька, несвоих хер пустят…
Отсюда будут и траблы в реализации программы как по времени так и по сумме гос.субсидирования…
И здесь интересен еще вопрос, который также был озвучен в эфире, спекулятивный уровень цен на литр пропана!!!
Ведь действительно, когда только появлялся газ как альтернатива по моторному топливу — 2005-06год он был дешевле бензина в 5 раз!!!..
И есть подозрение что это и есть реальная дельта в цене при существующем ценообразовании в части акцизов и прочего…
Сейчас эвристическим путем вычислили дельту в 2,2 раза. То есть при такой разнице цен между литром газаи литра бензина остается и прирост клиентов переходящих на газ и некая выгода ( процентов 25_30) для клиентов, позволяющая отбивать затраты на установку ГБО в обозримый период…
Но!!! Чисто спекулятивная составляющая присутствует однозначно и оседает она явно не в закромах Родины…
Поэтому и думаю, что никого на этот рынок не пустят…
А к электро придем (мой прогноз) году к 35му
20:50
Другая тема, разобраная в эфире, будующий кризис.
Будет однозначно!!! И нам нужно отлепиться от влияния спекулятивного капитала как можно быстрее… чтоб на нас повлияло минимально…
Хоть Михаил Зиновьевич и говорит, что есть специальные структуры которые отслеживают ситуацию и контролируют ситуацию, но есть ощущение, что прое… м вспышку!
Потому что времени — год- два максимум…
Естественно, никаких удобоваримых доказательств этого я привести не могу…
Просто ощущение переходящее в уверенность…
21:09
Что касается вопросов веры и взаимоотношений из них вытекающим…
Мне кажется Господу нашему все равно воцерквлен ты или атеист…
Он все равно рулит этим мирозданием…