К вопросу о национализме и патриотизме.

Автор:

желает озадачить завсегдатаев портала и не только их теорией национализма как объектом манипуляции власти.

К вопросу о национализме и патриотизме.

История квалификации национализма, шовинизма, фашизма и патриотизма длинная сбивчивая и политизированная. Сегодня людей ибвиняют и сажают в места не столь отдалённые по обвинениям где практически отсутствует квалификация. Они отсиживают сроки по обвинениям часто по сути не имеющими ни чего общего с тем что им вменяется в вину. Например: вас обвинили в национализме по наличию литературы признанной экстремистской уже после того как вы её приобрели и прочитали. При этом не только нет определения что такое национализм в УК, но и даже, что такое экстремизм является спорным и расплывчатым определением, что признавались таковыми проихведения Н В Гоголя, а откровенно экстремистские религиозные учения выведены из под законодательства об экстремизме. Что является очевидным бредом и волюнтаризмом, законодательным абсурдобесием русофобов и законотворческим лохотроном. Хочется высказаться на эту тему с точки зрения Великорусского держиморды или проще говоря простого смысла русского и любого другого человека на его месте в своей родине где тебя постоянно оклевещивают и гнобят подменой понятий и смыслов ради доминирования кучки чуждой этому народу элитки ограбившей его нагло и продолжающей держать в идеологическом зазеркальи лжи о его самовредности и самоубийственности его интересов постоянно подменяя национальные интересы любыми другими плоть до классовых лишь бы не естественными пока он не вымер. А потом и экстремизм, и национализм сразу станет не актуален и нормален, естественен и здоров. Давайте попрлбуем расставить по местам понятийный ряд терминов и соответственно попробуем определить их вредность и полезность как производные от явления… Постараюсь дать свои определения и выношу их на суд сообщества для тестирования их состоятельности. Расчитыаая однако на то, что со временем они устаканятся и станут не только обще-употребимыми, но и получат статус юридических. Что надеюсь поможет активным представителям моего народа эффективно отстаивать его интересы…

Национализм; это взгляд на окружающий Мир через призму интересов своего народа, что по сути не может быть преступлением как и обсуждением, что является этим самым интересом и как его надо понимать. Иначе он не может быть культурным и соответствовать реальности.

Шовинизм; это малограмотный не объективный взгляд на историю своего народа определяющий его превосходство в исторически значимых событиях без исторического подтверждения и ради диктата не оправданного этим морального превосходства над другими народами. Что означает создание основы и оправдания для экстремизма в виде действий насильственных пропагандистких (выражений без обсуждения) или знаково ментально-оскорбительных. Что позволяет при массовом распространении шовинизма в экстремистских кругах проявляться ему уже как нацизму с псевдо- научными биологическими обоснованиями объясняющими необходимость насильственных действий по отношению к представителям других народов с целью их изгнания с территории их традиционного проживания или уничтожения, или угнетённого существования.

Фашизм; это учение о необходимости объединения лиц различной национальности ради уничтожения или порабощения лиц другой национальности на основе шовинизма. Когда ненависть к другим народам, преобладает над пренебрежением судьбой своего народа, не находящимся в безвыходной ситуации по вине обвиняемых народов.

Нацизм экстремистское проявление шовинизма в действии ради подтверждения идеи превосходства из пренебрежения к представителям другого народа и установления его как демонстрации силы и превосходства в обыденной жизни в унижающей форме. Проявляется массово как псевдонаучное учение в области биологии объясняющее пеобходимость насильственных действий по отношению к другим национальностям как основание к действию и без действия является активным шовинизмом.

Вопрос о патриотизме считаю искусственно вбрасываемым как удобный для дискредитации национализма в сфере скрытых националистов ведущих войну с национализмом или национальным самосознанием доминирующего народа ради лишения его воли и стремления к саморазвитию в стремлении обладать его ресурсами с помощью мспользования государственной машины принуждения лишённой вектора и цели развития в своих интересах..

По сути, патриотизм образовано от слова патрио как обозначение и его роли и значения по субьекту его исповедующему и как объекту проявления его убеждений. Т. е. лицо не коренной национальности, родившееся в другой стране и переехавшее туда по ментальному состоянию души считает эту страну родиной и полностью принимает её традиции и культуру считается своим по месту происхождения. Патриотизм есть чисто культурное явление, доверяющее себя основной массе населения и совершенно к нему не критичное. Патриот готов отдавать всего себя новой родине ради её существования. Очень удобный формат для чиновника поскольку патриот не оценивает критически прошлое и настоящее страны поскольку он его не знает и плохо понимает как оно спроэцируется на будущее. Но если патриот хорошо узнаёт историю и дух страны он называет себя националистом. Он начинает мыслить категориями тенденции и вектора развития. Категории целей и задач и движущих мотивов. Барон Унгерн в Монголии воюя с красными любил говорить что «нет более русского чем поволжский немец». Национализм более критичен и требователен к власти. Трудно представить Иосифа Сталина патриотом страны, а националистом легко, но с какого то момента русским националистом. А до того партийным националистом. Либо как и Путин он до поры скрывал свои истинные убеждения. Да он вообще их скрывал Просто позже их стало не возможно скрывать что и привело к его устранению когда мавр сделал своё дело. Привели к власти нового, который начал из СССР лепить более приемлемый для запада объект из субъекта.

Именно по этому патриотизм предельно допустимая маска для скрытого националиста рядящегося в одежды либерала призывающего к пораженчеству, но под давлением общественных настроений объявляющим себя вдруг патриотом. Дальше в право он сдвинуться не может, иначе придётся участвовать в дискуссиях о национальных ценностях, традициях и интересах помогая росту самосознания державонесущего народа, а настоящий враг из паразитирующего сообщества этого допустить не может. Посему и получается, что ПАТРИОТИЗМ ЕСТЬ ПОСЛЕДНЕЕ ПРИБЕЖИЩЕ ПОДЛЕЦА Именно так и говорили те. Кто сегодня вдруг себя начал называть патриотом, и именно там ему и место в придавленном состоянии безо всякого настоящего доверия и впереди пулемётов атакующим вражеские дзоты…

Всем советую задуматься над выше изложенным и если есть мотивация прошу подвергнуть меня критике и предложениям. Принимается всё с аргументацией и формулировками если есть порох…

0
00:09
229

23 комментария

19:03
Откликаюсь на твою просьбу прокомментировать, хотя тема очень скользкая. С одной стороны, по своему внутреннему мировосприятию, являюсь сторонником четких иерархических конструкций в социумах и в государстве, и с этой точке зрения национализм целесообразен и органичен. С другой стороны, если речь идет о империи, тут приходится немножко жертвовать чистотой принципов и разводить политес из-за очевидной необходимости учитывать интересы национальных меньшинств, в нее входящих. Ну а для меньшинств любая легализация национализма титульной нации вызывает опасения, не перерастет ли он в свои крайние формы, которые ты упоминаешь выше — в шовинизм, как крайний национализм, или, чего доброго, вообще в нацизм. Возникает классическая управленческая вилка (вопросы морали и этики я здесь сознательно опускаю) — либо объявить всех в империи, кроме «коренных»,«чурками завоеванными», либо мастерить сложный баланс взаимного учета интересов наций и народностей, входящих в состав… в первом варианте, как в известном романе, когорты «Молниеносного» будут постоянно дефилировать по городу, то есть нужен несоразмерный силовой ресурс, второй вариант более «дешевый», но в остальном тоже малопредсказуемый… вариант, в котором объявляется, что «все равны» просто сознательно исключаю из рассмотрения, как наихудший. Этот парад суверенитетов мы наблюдали при Ёлкине, и слава Богу, что он не закончился еще большей кровью.
Что касается «патриотизма» тут я вообще теряюсь… но подозрения испытываю к этому термину не меньшие, чем ты. По определению вроде все просто — это любовь к Родине и готовность идти на жертвы ради нее. Но в реальности ваще темный лес… и начинается он с векового и дубового вопроса — а государство это часть Родины или некое отдельное понятие? Ибо как сказал поэт «Я Родину свою люблю, но государство — ненавижу!»… Ты то как считаешь?
20:02
Твои вопросы совершенно типичны, предсказуемы и я считал, что ответ на них дал. Попробую иначе подойти к ним. Т.е. через наводящие вопросы…

тут приходится немножко жертвовать чистотой принципов и разводить политес из-за очевидной необходимости учитывать интересы национальных меньшинств, в нее входящих. Ну а для меньшинств любая легализация национализма титульной нации вызывает опасения, не перерастет ли он в свои крайние формы, которые ты упоминаешь выше — в шовинизм,

А в чём уступить то ты предлагаешь? Землю отдать? Женщин? Работу? Должность? Имущество? Язык? Язык даже Путин отдавать не готов. Тогда будет видна уже не уступка по всем фронтам, а игра в поддавки. В гордости мы уже уступили. Признаём их рольпрактически во всём даже язык считаем совместным творчеством… Что остаётся то? Уступить в безнаказанности в совершении преступлений и выдумывании небылиц про русских угнетателей. А чем русский виноват что ему в любом столкновении надо уступать. Мы их как пегдосы негров рабами не делали. Мы рабами делали своих и на них горбатились и что в ответ получили? Они быстро вошли во вкус и как геи и рубироиды там за лужей начали борзеть. Да признаю молодёжный экстремизм на шовинизме настоенный есть, но он оборонительный. Парни орут уезжайте к себе, а мы к вам нах… ни когда и нам вы нах… не нужны. Это оказалось новым преступлением… Т.е. права на оборону тоже отобрали… Абсольтно по кальке ЕЭсовская схема один в один делать из мужиков терпил. А баб раздать желающим. А против пусть насилуют… статистика правонарушений мигрантами закрыта как и в еароппе и в пендосии… Мы за это над ними издеваемся, а у себя как буд то нет… Мы говорим не станет белых европейцев там и им жопа, а у нас что процветание грядёт? Уезжают в основном белые с деньгами, нищие остаются, а приезжают люди других не коренных национальностей с 0-й ментальной русскостью или российскостью. Заметь нацменам проще делить должности и подтягивать своих на должности ради своей групповщины и кумовщины пока их меньше. Потом будут выдавливать силовыми методами. Я жил в Казахстане в 70-е рядом с Самарой (тогда Куйбышев) Город Уральск построили казаки казахов вообще при царе там не было, В 70-е 30%, сейчас больше 50-ти. Когда там жил если русский дрался с 10-ю казахами как правило сажали русского. И спецслужбы уверен не только это знали, но и навязывали. Ты в этом предлагаешь уступать уже в России? Поверь это уже давно есть… Только не так явно и наглядно. Судя по их поведению ты сам думаю заметил они держатся гораздо наглее… Я снимаю шляпу перед нашими ребятами, кторые в практически в проигранной ситуации будучи преданными ещё дёргаются. Но это уже конвульсии. Поскольку Сашок правильно говорит нах защищать этих баб даже, если они сами вешаются за бабло на любой рубероид. А Юрьевы констатируют вы заработайте… А сам не дурак в другие местах зарабатывает… Да и нармальному парню захочется заработать, что кормить это говно которое потом перебежит к более богатому кошельку. Вот их спор по бабам показателен будет. Заметь Юрьев за жёсткую диктатуру типо народ бунтует-власть имеет право ставить пулемёты.
Получается опять как бы к нам к русским- нас можно что ли получается, а этим нацменом и бабам надо уступать не применять ни власть ни силу. Ну может ради нравственности не надо, а ради бабок получается надо? Либерализмом это сильно отдаёт. Легко смеяться на глупой пендосией плывя по тому же течению… А вот против него сложнее много сложнее… А вообще, что бояться то? Мы за диктатуру или за политмканство. Вообще по вопросу бабла диктатура есть везде. Она на по вопросам нравственности нужна, чтоб сохраниться. А не от нищих отстреливаться это вообще прояаление слабости политика. Ведь и при авторитарии политику в стране проводить придётся…

Про государство очевидным стало, что без государства ни русских, ни России не станет. Но с таким государством как последние 100 лет нас не станет тоже и именно по тому, что полно желающих кому нибуть уступить, чтобы было тихо и пока тихо свои проблемки порешать. Ведь так же? Согласен? Вся сложность как постоянснно говорит Душенов нам как народу не позволяют объединиться… Постоянно на любой шаг идут контр шаги по возбуждению ситуации… Организованные шаги. Пример с Питерским храмом показателен. Как и активизация коммунистической пропаганды… Столько страна нахлебалась и кровью умылась и всё ни как не выйдет из тумана…
20:33
Володь, делай скидку на то, что мне сложно оппонировать человеку, с которым имею почти одинаковые взгляды. То есть с тобой. Отдать я ничего не предлагаю, как говорит Юрьев таких случаях, моё это моё, а вот твоё давай обсудим. По правильному конечно должен быть вариант номер один — упали-отжались, то есть абсолютное главенство интересов державообразующего народа. Почему? Покочену, мы Вас на шпагу взяли… хотите еще раз — нет проблем, выходи по одному. Это все честно и логично, а минус только один — чтобы бы быть честным, надо быть здоровым и богатым, иначе честным быть не получится. Звучит парадоксально, но жизненно. А денег, как известно, никогда не хватает, вот и «тянутся перед нами кривые окольные тропы...».
И еще один «второстепенный» момент — как проводить в жизнь здоровую национальную политику с элитой, которая рублю предпочитает доллар? То есть по сути является какой угодно элитой, только не национальной? Тут мы с тобой опять приходим к тому, к чему пришли в твоем «женском» блоге — невозможно заниматься оздоровлением отдельных направлений государственной политики, надо подходить комплексно… только теперь стал понимать, как тяжело Путину эту шарнирную конструкцию удерживать, да еще чего то достигать по отдельным вопросам…
20:47
Вот и опять ты красавчик! Всё просёк Именно по этому на забанить доллар и начинать реформы с учётом всего и строить здание сразу по известному проекту, дабы потом в целых стенах окна не прорубать. Как мы любим. С идеологами у нас всегда слабо вот получается если нет жизнеспособной системы ищем великого Сталина или Ивана Грозного. А мы с тобой здесь как раз работаем над самосознанием и готовностью к трансформациям.
21:16
У вас дихомия предложена: или русский или “рубероид”. Поэтому я хочу уточнить: татар вы относите к “рубероидам” или к русским.
Комментарий удален
Комментарий удален
23:07
Любопытно, как “имперцы” могут исповедовать национализм и продолжать себя считать имперцами. Хотя им же ничто не мешает считать женщин блядями по причине личной обиды и, одновременно, как то иначе относиться к своим матерям (с матерями-это я по христиански надеюсь на лучшее)
23:28
Виктор, у меня к Вам просьба, если позволите. Не надо провоцировать Свекольникова. Ну вот представьте, что Вы не сошлись характерами в личных отношениях с женщиной, после чего логично принять решение не общаться. Ну правда, зачем, если все равно, по субъективным причинам, вы не сможете договориться ни по одному вопросу, даже если исходные позиции не сильно отличаются. Но Вы, в этом гипотетическом примере разумеется, продолжаете караулить «оппонентку» у подъезда и пытаться доказать ей свою правоту по каким то там прошлым вопросам. Не правда ли, в этом довольно мало смысла, не говоря о том, что это может плохо кончиться?
Надеюсь на Ваше понимание.
23:32
А причем тут“сошлись характерами”?Национализм — смерть империи.
23:44
При всем уважении, Вы немного вырываете из контекста. У империи есть довольно много сценариев для смерти, например сепаратизм национальных автономий. При слабом центре и угнетенном национальном самосознании титульной нации это гораздо быстрее прикончит империю, согласитесь? Тут как в фармакологии — все зависит от дозы фактора, либо он будет бесполезен, либо будет на благо, либо будет ядом в случае передоза.
00:31
в США есть хорошая поговорка: расизм это не обращать внимания на цвет кожи.
Национализм в империи означает ее разложение. национализм титула так же плох как и национализм окраин. Невозможно быть империей и пестовать особость не титульных народов, но невозможно пестовать и особость титульного народа. Самобытность -да, особость как обособленность, отдельность -нет. это дорога к разделу, естественного для власти стремления к трону из табуретки.
Империя крепка как гранит, пока она по структуре является гранитом: кристалами различных минералов, проросших друг в друга. Различные минералы есть, они видны, а границ между ними -нет, и разделить их без разрушения самих кристаллов невозможно.
А предполагать что национализм большого народа будет потивостоять национализму народа малого иначе как в войне-это значит потиворечить самой природе национализма, расположенного к созданию непремиримого открытого конфликта на границе контакта с иной национальностью, пораждая встречный национализм.
00:41
да и сепаратизм имеет не национальную природу, а природу власти, как стремления к верховной власти. А для завоевания трона, маленького, но своего, сгодится и национальность, и местечковость, и “мы много отдаем в центр” и “мы мало получаем из центра”, и приграничность сгодится и самый центр страны. Главное, получить шанс на захват и удержание власти, хотя сгодится и просто захват.
23:46
Александр, хотел бы подчеркнуть, что «угнетенное национальное самосознание титульной нации» и слабость центральной власти Империи — это два невзаимосвязанных элемента.

Слабость центра порождает центробежные тенденции в автономиях. И это — путь к развалу Империи.

Но каким образом в Империи титульная нация может угнетаться по национальному признаку — национальный признак должен быть вторичен по отношению к принадлежности к Империи. Т.е. советский человек — это первичный признак, а русский он, или армянин — это уже не столь важно.

Тот же СССР развалился явно не потому, что русских в нем угнетали, как любят рассказывать некоторые товарищи.
23:55
так СССР как раз и являлся демонстрацией угнетения титула, и поощрения нацокраин в отдельности. это такой вот пародокс СССР: реальный интернационализм есть, советский народ в разной степение, но тоже есть, а нацокраины поощряются в презрении к титулу и поощряются в своей особости, причем славянские республики явным образом безответно и очень наглядно финансируют нацреспублики.
Очень напоминает ситуацию с сотнями миллиардов за поосто так отданных “государству” Украина, и в меньшей степени, но качественно также, “государству” Белоруссия.
00:07
Да, согласен.
20:24
Зря согласился. Официально донорами в союзе признаны только Россия и Азербайджан. Но если взять спонсорство в пользу соцлагеря, то все теряли. А Россия больше всех… Да там полно и других моментов…
13:56
Абсолютная ошибка, мягко говоря Макс! Все империи строились вокруг доминирующих наций. Если это менялось империи рушились. Это и первом риме и во втором и в Британской и Австро-венгерской и Российской империи. Когда дворянство русское обнищало и стало менее половины дворянства империи начались процессы раздирания на уделы как и в СССР когда республики отстроились и РСФСР стала выглядеть убогим захолустьем. То ни центральному как даже нынешние либералы выраются государственно образующему народу эта империя стала нах не нужна, а остальным только иждавшим возможности покичиться и тем более нах… не нужна стала эта империя. А идейку, что Выкормите ленивых и тупых русских им давно показывали и разъясняли. А твои Макс идеи об империи равных даже Юрьевкой интернациональной концепции в книге не катят. От них коммунтизмом пахнет сильно… С какого бодуна в империи все должны жить одинаково? Суть империи включение народа в тело империи с минимальными влияниями в уклад жизни этого народа. Оставив ему его традиции и соответственно пользу от соответствующую. К развалу как раз и приводят попыт покормить медведя с руки, что создаёт агрессивную психологию шатуна. Что мы сейчас наблюдаем на Западе попытавшемся это реализовать в глобальном варианте. Шатуны полезли в хату за халявой раз уж дают и так положено и темки экстремисты подбрасывают. Империя народам должна давать только защиту и то требует её отрабатывать. Причём требует не в равной доле, а по ситуации религиозной, экономической, демографической и прочее. Одно может быть уравнено и то не всегда и не обязательн. или постепенно это элиты народы представляющие. Вообще иперии не ориентируются на смешивания народов и их ассимиляцию кроме случаев насильственного включения в свой состав по типу умиртворения и то не всегда… Иногда насильственно включённые становятся самыми верными служаками империи и даже могу получить отдельные права и статус как народ. Сегодня это кажется это не мыслимым. Но так было и только так империя строится на долгосрочную перспективу. Как кажется не возможным и гендерная контрреволюция. Но как и масонам надо и нам строить планы, обдумывать и постепенно внедрять по этапно и целенапраыленно.
18:26
“«угнетенное национальное самосознание титульной нации» и слабость центральной власти Империи — это два невзаимосвязанных элемента.” да, именно так, но связь возникает в случае.роста нац.самосознания окраины.
20:20
Вот тут Вы пальцем в небо. Вы не жили в казахстане при Брежневе, да и вообще сознательную жизнь в те времена не могли осуществлять… Вы много о тех реалиях не знаете и соответственно предпочитаете коммунистический туман сознания…
23:41
Хотя, я тут подумал, вы правы.
23:45
От души спасибо за понимание.
Комментарий удален